 |
www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
 Wysłany: Pią 11:46, 15 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
| San napisał: | Uściślając: jeżeli mnie określasz, jako poszukiwacza mniej lub bardziej mitycznego wroga, to się mylisz bardzo. Źle mnie oceniasz. Z KADS pozostała mi spora grupa przyjaciół, z którymi spotykam się tak często, jak pozwala czas. Na neutralnym gruncie, na wesoło, bez teologii, doskonale rozumiejąc się nawzajem w kontekście opuszczenia przeze mnie Kościoła, jak i ich trwania w tymże. Raz jeszcze powtarzam - nie szukam "onych", aby im dokopać - w żadnym z postów tego nie uczyniłem ani personalnie ani ogólnie. Natomiast jeżeli zadawanie pytań i wyrażanie wątpliwości są dla Ciebie synonimem ataku, pozostaje mi tylko uniżenie prosić: waż proporcje mucium panie...pułkowniku.
A zmieszany i nie wstrząsnięty to byłem Twoją reakcją... |
Ja swojego posta nie kierowałem, personalnie, do Ciebie.
To jest zjawisko ogólne ,w moim przekonaniu, wynikające z tzw. "gettyzacji" środowiska. Najgorsze jest zamknięcie się w małym kółeczku doktryn religijnych i przekonanie, że to kółeczko ma jedynie słuszną wykładnię Boga. To prowadzi do fanatyzmu ( w skali mikro) i szukania wrogów. Wielokroć śmieszyło mnie na nabożeństwach " wolne krzesło" dla Jezusa, ukrzyżowanie wraz z Jezusem, chodzenie z Nim pod rekę itp. popierdółki religijne. Naładowanie się bigoterią i hipokryzją powodowalo, iż, aby udowodnić jaki to Ja jestem WSPANIAŁY i UŚWIĘCONY, ktos inny ( wspólwyznawca) musi być gorszy i bardziej grzeszny. A największym grzesznikiem, na zasadzie kontrastu, jest pastor.
Bo popatrz: ja Mu płacę dziesięcinę, a ON grzeszy ! Jak śmiał ! Bierze moje pieniądze,a jak się zachowuje? Zwonił X, Y i do tego jeszcze Z ?
I nie konsultował tego ze mną, jedynym i prawdziwym wyznawcą tego kościoła. I przekręcił 400 000 zł.
Sam ?
Nie, na pewno miał wspólników.
Od tego jeden krok do stwierdzenia: wszyscy pastorzy to złodzieje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
San
chorazy forum
Dołączył: 22 Sty 2013
Posty: 173
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 13:38, 15 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | | San napisał: | Uściślając: jeżeli mnie określasz, jako poszukiwacza mniej lub bardziej mitycznego wroga, to się mylisz bardzo. Źle mnie oceniasz. Z KADS pozostała mi spora grupa przyjaciół, z którymi spotykam się tak często, jak pozwala czas. Na neutralnym gruncie, na wesoło, bez teologii, doskonale rozumiejąc się nawzajem w kontekście opuszczenia przeze mnie Kościoła, jak i ich trwania w tymże. Raz jeszcze powtarzam - nie szukam "onych", aby im dokopać - w żadnym z postów tego nie uczyniłem ani personalnie ani ogólnie. Natomiast jeżeli zadawanie pytań i wyrażanie wątpliwości są dla Ciebie synonimem ataku, pozostaje mi tylko uniżenie prosić: waż proporcje mucium panie...pułkowniku.
A zmieszany i nie wstrząsnięty to byłem Twoją reakcją... |
Ja swojego posta nie kierowałem, personalnie, do Ciebie.
To jest zjawisko ogólne ,w moim przekonaniu, wynikające z tzw. "gettyzacji" środowiska. Najgorsze jest zamknięcie się w małym kółeczku doktryn religijnych i przekonanie, że to kółeczko ma jedynie
słuszną wykładnię Boga. To prowadzi do fanatyzmu ( w skali mikro) i szukania wrogów. Wielokroć śmieszyło mnie na nabożeństwach " wolne krzesło" dla Jezusa, ukrzyżowanie wraz z Jezusem, chodzenie z Nim pod rekę itp. popierdółki religijne. Naładowanie się bigoterią i hipokryzją powodowalo, iż, aby udowodnić jaki to Ja jestem WSPANIAŁY i UŚWIĘCONY, ktos inny ( wspólwyznawca) musi być gorszy i bardziej grzeszny. A największym grzesznikiem, na zasadzie kontrastu, jest pastor.
Bo popatrz: ja Mu płacę dziesięcinę, a ON grzeszy ! Jak śmiał ! Bierze moje pieniądze,a jak się zachowuje? Zwonił X, Y i do tego jeszcze Z ?
I nie konsultował tego ze mną, jedynym i prawdziwym wyznawcą tego kościoła. I przekręcił 400 000 zł.
Sam ?
Nie, na pewno miał wspólników.
Od tego jeden krok do stwierdzenia: wszyscy pastorzy to złodzieje. |
Wszystko jasne - pojąłem Twój sposób myślenia. Czasem drobne niezrozumienie prowadzi do małego nieporozumienia...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez San dnia Pią 19:59, 15 Lut 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 19:12, 15 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | | koralik napisał: | Chodziło mi raczej o to,czy ma on "kościół" sens moralny czy etyczny?
Zwykłym ludziom słowo to kojarzy się z pewnego rodzaju świętością
więc i wymogi powinny być chyba inne niż w stowarzyszeniach.
Nie dziwię się rozgoryczeniu i rozczarowaniu wyznawców,ponieważ "kościół"
to jedyna z instytucji,której oddaje się całe serce i wszystko co najlepsze.
Każdy ma inną wrażliwość,niektórzy czując się oszukani bardzo cierpią. |
Ale, co dośc dobrze napisałaś: są oszukiwani, czy czują, że są oszukiwani ?
Bo to jest indywidualna sprawa.
Opowiem swój przykład: pewien pastor z Zarządu Kościoła kupił sobie "mercedesa". Moje oburzenie nie mialo granic, dopóki inny pastor nie zadał mi pytania: a jakim ty samochodem jeździsz ?
Przypadkiem, też jeździłem mercedesem.
Moja riposta była natychmiastowa: ale on ma młodszy rocznik.
I znowu riposta, z drugiej strony:
A ile ty lat piłeś wódę i paliłeś papierosy.
Nagle zazcęło mi sie bardzo spieszyć do innych zajęć.......
Dalszej dyskusji nie chciałem kontynuować ! |
a ja z kolei pamietam jak najswietsi pastorzy sprowadzali auta z Zachodu. Niby byla to darowizna od zboru z Zachodu, a to pastor dawal wlasne pieniadze (lub pozyczone z roznych zarzadow) wiedzac, ze to jest klamstwo i oszustwo. A gdy ja chcialem sprzedac wlasne mieszkanie w Gizycku i kupic samochod do ewangelizacji to starsi koledzy pastorzy poradzili mi zebym zatrzymal mieszkanie, bo przeciez trzeba gdzies mieszkac na starosc. Ale ja nie myslalem o starosci, myslalem o Paruzji. ci sami doradcy mieli cudowne kazanka o drugim przyjsciu Jezusa, ze juz u drzwi. Gdy sprzedalem mieszkanie to kupilem samochod z polskiego komisu. Koledzy-pastorzy pukali sie w glowe, ze przeplacilem, bo musialem placic za clo i jakies koszty. I tyle w temacie mercedesow.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 19:27, 15 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | Oooo, to dobrze.
Ja się zastanawiam, dlaczego niektóre osoby ( czy to wyznawcy, czy byli wyznawcy) musza miec w swoim zyciu WROGA, bez którego nie mogą funkcjonować.
Regułą jest, że najlepszym wrogiem są mityczni ONI !
Najlepszym wrogiem jest oczywiście katolik, albo inny fałszywy protestant.
ponieważ katolicy i inni fałszywi protestanci maja adwentystów w głębokim poważaniu i zupełnie ich nie interesuje jakokolwiek walka na argumenty biblijne, wroga trzeba poszukac bliżej. |
Andrzeju. Zwaz rowniez, ze oprocz wrogow mitycznych sa tez rowniez ci prawdziwi. Takie juz zycie jest, a ty to wiesz bos nie glupiec.
W sprawach religii zorganizowanych warto miec wszystko na talezu. Osobiscie uwazam, ze KADS w Polsce, a przynajmniej jego statut, pozwala kazdemu wyznawcy (czy to idywidualnie, czy przez swoejgo przedstawiciela-radnego Diecezji) sprawdzic wydatki Diecezji (gorzej z Zarzadem Centarlanym). W praktyce roznie to jednak bywa. Wiem, powtarzam!!! Wiem, ze Zarzad PEWNEJ Diecezji zabronil swoejmu radnemu dzielic sie informacjami finansowymi (podanymi podobno do publicznej wiadomosci po tzw, dorocznym rozrachunkowym) z wyznawcami tej Diecezji. Dlaczego?! Bo budzet owej Diecezji zawieral sporo wydatkow na ubezpieczenie i doubezpieczenie i ponowne doubezpieczenie pracownikow onej Diecezji. Wyjasniam rowniez, ze owe wydatki nie odnosily sie do kolporterow, ani do pracownikow administracyjnych. Pozdro Andrzej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 19:36, 15 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | | San napisał: | Uściślając: jeżeli mnie określasz, jako poszukiwacza mniej lub bardziej mitycznego wroga, to się mylisz bardzo. Źle mnie oceniasz. Z KADS pozostała mi spora grupa przyjaciół, z którymi spotykam się tak często, jak pozwala czas. Na neutralnym gruncie, na wesoło, bez teologii, doskonale rozumiejąc się nawzajem w kontekście opuszczenia przeze mnie Kościoła, jak i ich trwania w tymże. Raz jeszcze powtarzam - nie szukam "onych", aby im dokopać - w żadnym z postów tego nie uczyniłem ani personalnie ani ogólnie. Natomiast jeżeli zadawanie pytań i wyrażanie wątpliwości są dla Ciebie synonimem ataku, pozostaje mi tylko uniżenie prosić: waż proporcje mucium panie...pułkowniku.
A zmieszany i nie wstrząsnięty to byłem Twoją reakcją... |
Ja swojego posta nie kierowałem, personalnie, do Ciebie.
To jest zjawisko ogólne ,w moim przekonaniu, wynikające z tzw. "gettyzacji" środowiska. Najgorsze jest zamknięcie się w małym kółeczku doktryn religijnych i przekonanie, że to kółeczko ma jedynie słuszną wykładnię Boga. To prowadzi do fanatyzmu ( w skali mikro) i szukania wrogów. Wielokroć śmieszyło mnie na nabożeństwach " wolne krzesło" dla Jezusa, ukrzyżowanie wraz z Jezusem, chodzenie z Nim pod rekę itp. popierdółki religijne. Naładowanie się bigoterią i hipokryzją powodowalo, iż, aby udowodnić jaki to Ja jestem WSPANIAŁY i UŚWIĘCONY, ktos inny ( wspólwyznawca) musi być gorszy i bardziej grzeszny. A największym grzesznikiem, na zasadzie kontrastu, jest pastor.
Bo popatrz: ja Mu płacę dziesięcinę, a ON grzeszy ! Jak śmiał ! Bierze moje pieniądze,a jak się zachowuje? Zwonił X, Y i do tego jeszcze Z ?
I nie konsultował tego ze mną, jedynym i prawdziwym wyznawcą tego kościoła. I przekręcił 400 000 zł.
Sam ?
Nie, na pewno miał wspólników.
Od tego jeden krok do stwierdzenia: wszyscy pastorzy to złodzieje. |
Masz racje i zarazem jej nie masz. Paradoks, ale Andzrej to mistrz paradoksow, i za to cie szanuje.
Masz racje piszac o "gettyzacji srodowiska" (jeslis sam to wymyslil to jest to zlotty druk) - my swieci, my zaje, zaje, reszta do ogniska wiecznego, lub do dupy. W tym masz racje. Nie masz natomiast racji (moim zdaniem), ze takie myslenie przeklada sie automatycznie na osadzanie pastorow. Tak nie jest. Jako byly pastor to wiem, bo czesto "szarzy" wyznawcy potrafili odroznic moja skromna osobe od doktryny, ktora wtedy reprezentowalem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lxx
kadet
Dołączył: 12 Lut 2013
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 19:43, 15 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | | San napisał: |
Andrzeju - oczywiście, że nie ma OBOWIĄZKU przynależeć gdziekolwiek. A jak ktoś PRAGNIE należeć to ma już milczeć i akceptować wszystko ? Można nie oddawać dziesięciny - fakt. Ale to przecież jedna z zasad wiary! Czyli, co ? Jestem np. w 78,6% adwentystą ? Jajeczko częściowo nieświeże ? A w ogóle, to o czym tu piszemy przypomina kolorowy prospekt hotelu w XYZ Patrzysz - cudo! Przyjeżdżasz - no tak nie do końca... |
Bo jedna sprawą jest duchowy Kościół, a zupelnie inna sprawą - kościół instytucjonalny.
Przeciez jest to normalne przedsiębiorstwo. . |
Właśnie, własnie Andrzeju. Tu jest przyczyna dla której się nie zrozumiemy, bo ty kościół widzisz jako biznesowe przedsiembiorstwo zarządzane przez ludzi na stanowiskach. Zresztą rzeczywiście taki jest. Dlatego mamy to co mamy. Ale nie mieści się już w głowie to że Pan Jezus wcale nie założył takiego właśnie kościoła. Przeciwnie, powiedział że kosciół, to miłość i słuąba dla innych, a kto chce być największy, niech będzie najmniejszym. W dzisiejszych kościołach, również w KADS jest zupełnie odwrotnie.
Dlaczego odbierasz ludziom prawo do tego, aby to zauważali i sprzeciwiali się temu? Dlaczego wypisujesz bzdury że kto chce coś zmienic to powinien działać poprzez struktury organizacyjne czy też starać się zostać przewodniczącym? Przecież struktury to fikcja, a przeciętny wyznawca nie ma najmniejszych szans za zostanie przewodniczącym!
Co to za rada, "jak ci się nie podoba, to wynocha stąd!" ???
W każdym środowisku, a tym bardziej w kościele człowiek ma prawo i obowiązek domagać sprawiedliwości i uczciwości a żaden Andrzej nie może mu tego prawa odbierać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lxx
kadet
Dołączył: 12 Lut 2013
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 19:51, 15 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
| Lxx napisał: | | andrzej1951 napisał: | | San napisał: |
Andrzeju - oczywiście, że nie ma OBOWIĄZKU przynależeć gdziekolwiek. A jak ktoś PRAGNIE należeć to ma już milczeć i akceptować wszystko ? Można nie oddawać dziesięciny - fakt. Ale to przecież jedna z zasad wiary! Czyli, co ? Jestem np. w 78,6% adwentystą ? Jajeczko częściowo nieświeże ? A w ogóle, to o czym tu piszemy przypomina kolorowy prospekt hotelu w XYZ Patrzysz - cudo! Przyjeżdżasz - no tak nie do końca... |
Bo jedna sprawą jest duchowy Kościół, a zupelnie inna sprawą - kościół instytucjonalny.
Przeciez jest to normalne przedsiębiorstwo. . |
Właśnie, własnie Andrzeju. Tu jest przyczyna dla której się nie zrozumiemy, bo ty kościół widzisz jako biznesowe przedsiembiorstwo zarządzane przez ludzi na stanowiskach. Zresztą rzeczywiście taki jest. Dlatego mamy to co mamy. Ale nie mieści ci się już w głowie to że Pan Jezus wcale nie założył takiego właśnie kościoła. Przeciwnie, powiedział że kosciół, to miłość i służba dla innych, a kto chce być największy, niech będzie najmniejszym. W dzisiejszych kościołach, również w KADS jest zupełnie odwrotnie.
Dlaczego odbierasz ludziom prawo do tego, aby to zauważali i sprzeciwiali się temu? Dlaczego wypisujesz bzdury że kto chce coś zmienic to powinien działać poprzez struktury organizacyjne czy też starać się zostać przewodniczącym? Przecież struktury to fikcja, a przeciętny wyznawca nie ma najmniejszych szans za zostanie przewodniczącym!
Co to za rada, "jak ci się nie podoba, to wynocha stąd!" ???
W każdym środowisku, a tym bardziej w kościele człowiek ma prawo i obowiązek domagać sprawiedliwości i uczciwości a żaden Andrzej nie może mu tego prawa odbierać. |
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Lxx dnia Pią 19:53, 15 Lut 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 19:52, 15 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
| Lxx napisał: | | andrzej1951 napisał: | | San napisał: |
Andrzeju - oczywiście, że nie ma OBOWIĄZKU przynależeć gdziekolwiek. A jak ktoś PRAGNIE należeć to ma już milczeć i akceptować wszystko ? Można nie oddawać dziesięciny - fakt. Ale to przecież jedna z zasad wiary! Czyli, co ? Jestem np. w 78,6% adwentystą ? Jajeczko częściowo nieświeże ? A w ogóle, to o czym tu piszemy przypomina kolorowy prospekt hotelu w XYZ Patrzysz - cudo! Przyjeżdżasz - no tak nie do końca... |
Bo jedna sprawą jest duchowy Kościół, a zupelnie inna sprawą - kościół instytucjonalny.
Przeciez jest to normalne przedsiębiorstwo. . |
Właśnie, własnie Andrzeju. Tu jest przyczyna dla której się nie zrozumiemy, bo ty kościół widzisz jako biznesowe przedsiembiorstwo zarządzane przez ludzi na stanowiskach. Zresztą rzeczywiście taki jest. Dlatego mamy to co mamy. Ale nie mieści się już w głowie to że Pan Jezus wcale nie założył takiego właśnie kościoła. Przeciwnie, powiedział że kosciół, to miłość i słuąba dla innych, a kto chce być największy, niech będzie najmniejszym. W dzisiejszych kościołach, również w KADS jest zupełnie odwrotnie.
Dlaczego odbierasz ludziom prawo do tego, aby to zauważali i sprzeciwiali się temu? Dlaczego wypisujesz bzdury że kto chce coś zmienic to powinien działać poprzez struktury organizacyjne czy też starać się zostać przewodniczącym? Przecież struktury to fikcja, a przeciętny wyznawca nie ma najmniejszych szans za zostanie przewodniczącym!
Co to za rada, "jak ci się nie podoba, to wynocha stąd!" ???
W każdym środowisku, a tym bardziej w kościele człowiek ma prawo i obowiązek domagać sprawiedliwości i uczciwości a żaden Andrzej nie może mu tego prawa odbierać. |
Lxx. Wbrew pozorom Andrzej ma sporo racji. ale rowniez i to co napisales jest swieta prawda.
Andrzej ma racje w tym, ze Pismo wyraznie wspomina o jednozbawczym kosciele, i o tych, ktorzy w nim nie sa, ze zasluguja na pieklo. Masz jednak racje, ze Jezus glosil poselstwo milosci i taki powinien byc jego kosciol. Wniosek?
Pismo jest sprzeczne w tym temacie (i nie tylko). Pozdro.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 23:43, 15 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Racja, ale jesli przestajemy traktowac Pismo z balwochwalczym uwielbieniem, problem znika.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tarshish Yahahlom
kapitan
Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
|
| Wysłany: Pią 23:49, 15 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Dobra wiadomosc dla tych ktorym niepodoba sie kosciol jako przedsiebiorstwo/instytucja jest taka ze jest to twor epoki industrialnej ktora zakonczyla sie wraz z 20 wiekiem, obecnie wkroczylismy w epoke informatyczna w ktorej nastapi zgon reliktow minionej epoki.
Fora internetowe sa tego dobrym przykladem, przeanalizujmy np: nasze "oczekiwanie"
"Budynek"- www.oczekiwanie.fora.pl koszty utrzymania zero
"zarzad"- aktywni oficerowie forum ich uposazenie/wyplaty zero
"wyznawcy" ewentualnie mozna byloby powiedziec tak o gosciach ktorym forum sie podoba ale oni rowniez moga sie w kazdej chwili zarejestrowac i poprzez aktywnosc wejsc do "zarzadu" Koszty/dziesieciny "wyznawcow" zero
Czy widzicie jak postep technologiczny epoki informatycznej zredukowal koszty? jak rowniez wiele konfliktow rozczarowan, walk i meczenstwa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Nie 8:05, 17 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
| Tarshish Yahahlom napisał: | Dobra wiadomosc dla tych ktorym niepodoba sie kosciol jako przedsiebiorstwo/instytucja jest taka ze jest to twor epoki industrialnej ktora zakonczyla sie wraz z 20 wiekiem, obecnie wkroczylismy w epoke informatyczna w ktorej nastapi zgon reliktow minionej epoki.
Fora internetowe sa tego dobrym przykladem, przeanalizujmy np: nasze "oczekiwanie"
"Budynek"- www.oczekiwanie.fora.pl koszty utrzymania zero
"zarzad"- aktywni oficerowie forum ich uposazenie/wyplaty zero
"wyznawcy" ewentualnie mozna byloby powiedziec tak o gosciach ktorym forum sie podoba ale oni rowniez moga sie w kazdej chwili zarejestrowac i poprzez aktywnosc wejsc do "zarzadu" Koszty/dziesieciny "wyznawcow" zero
Czy widzicie jak postep technologiczny epoki informatycznej zredukowal koszty? jak rowniez wiele konfliktow rozczarowan, walk i meczenstwa. |
Budynek - koszty utrzymania zero. Aby na pewno ? Przecież Jarek płaci za utrzymanie forum na serwerze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 8:30, 17 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Jesli mnie pamiec nie myli, to pisal, ze nie placi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 9:11, 17 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Nie placi, forum jest free.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Nie 10:59, 17 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | | Tarshish Yahahlom napisał: | Dobra wiadomosc dla tych ktorym niepodoba sie kosciol jako przedsiebiorstwo/instytucja jest taka ze jest to twor epoki industrialnej ktora zakonczyla sie wraz z 20 wiekiem, obecnie wkroczylismy w epoke informatyczna w ktorej nastapi zgon reliktow minionej epoki.
Fora internetowe sa tego dobrym przykladem, przeanalizujmy np: nasze "oczekiwanie"
"Budynek"- www.oczekiwanie.fora.pl koszty utrzymania zero
"zarzad"- aktywni oficerowie forum ich uposazenie/wyplaty zero
"wyznawcy" ewentualnie mozna byloby powiedziec tak o gosciach ktorym forum sie podoba ale oni rowniez moga sie w kazdej chwili zarejestrowac i poprzez aktywnosc wejsc do "zarzadu" Koszty/dziesieciny "wyznawcow" zero
Czy widzicie jak postep technologiczny epoki informatycznej zredukowal koszty? jak rowniez wiele konfliktow rozczarowan, walk i meczenstwa. |
Budynek - koszty utrzymania zero. Aby na pewno ? Przecież Jarek płaci za utrzymanie forum na serwerze. |
Tarshish.
Przepraszam, nie potrzebnie się czepiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Nie 11:07, 17 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
| Lxx napisał: | | andrzej1951 napisał: | | San napisał: |
Andrzeju - oczywiście, że nie ma OBOWIĄZKU przynależeć gdziekolwiek. A jak ktoś PRAGNIE należeć to ma już milczeć i akceptować wszystko ? Można nie oddawać dziesięciny - fakt. Ale to przecież jedna z zasad wiary! Czyli, co ? Jestem np. w 78,6% adwentystą ? Jajeczko częściowo nieświeże ? A w ogóle, to o czym tu piszemy przypomina kolorowy prospekt hotelu w XYZ Patrzysz - cudo! Przyjeżdżasz - no tak nie do końca... |
Bo jedna sprawą jest duchowy Kościół, a zupelnie inna sprawą - kościół instytucjonalny.
Przeciez jest to normalne przedsiębiorstwo. . |
Właśnie, własnie Andrzeju. Tu jest przyczyna dla której się nie zrozumiemy, bo ty kościół widzisz jako biznesowe przedsiembiorstwo zarządzane przez ludzi na stanowiskach. Zresztą rzeczywiście taki jest. Dlatego mamy to co mamy. Ale nie mieści się już w głowie to że Pan Jezus wcale nie założył takiego właśnie kościoła. Przeciwnie, powiedział że kosciół, to miłość i słuąba dla innych, a kto chce być największy, niech będzie najmniejszym. W dzisiejszych kościołach, również w KADS jest zupełnie odwrotnie.
Dlaczego odbierasz ludziom prawo do tego, aby to zauważali i sprzeciwiali się temu? Dlaczego wypisujesz bzdury że kto chce coś zmienic to powinien działać poprzez struktury organizacyjne czy też starać się zostać przewodniczącym? Przecież struktury to fikcja, a przeciętny wyznawca nie ma najmniejszych szans za zostanie przewodniczącym!
Co to za rada, "jak ci się nie podoba, to wynocha stąd!" ???
W każdym środowisku, a tym bardziej w kościele człowiek ma prawo i obowiązek domagać sprawiedliwości i uczciwości a żaden Andrzej nie może mu tego prawa odbierać. |
Nikomu nic nie odbieram. Chcesz, to szukaj sobie sprawiedliwości. Możesz też poszukac sobie kościoła duchowego. Nawet możesz takowy założyć. Ale dopóki chcesz cokolwiek załatwić w polskim KADS, to niestety, można to zrobic poprzez drogę służbową. Tak już ten najlepszy ze światow jest skonstruowany. Co do fikcji, to struktury kościelne nie są fikcyjne. Są realne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
