|
www.oczekiwanie.fora.pl Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
koralik
Pulkownik
Dołączył: 23 Lut 2012
Posty: 1149
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 14:01, 09 Gru 2012 Temat postu: czy miłość wyklucza sprawiedliwość..? |
|
|
Eric-Emmanuel Schmitt powiedział;
"wielka miłość nie ma czasem nic wspólnego ze sprawiedliwością"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 16:04, 09 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Milosc i sprawiedliwosc. Trudno ruszyc temat bez wstepnych definicji. Koraliczku, co masz na mysli piszac o milosci i o sprawiedliwosci. Chociaz krociutkie definicje, to wiele wyjasni.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
koralik
Pulkownik
Dołączył: 23 Lut 2012
Posty: 1149
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 16:37, 09 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Sprawiedliwość;
"oko za oko,ząb za ząb,życie za życie,prawo zemsty.
Miłość;
W NT obowiązuje już przykazanie miłości,przebaczanie,
miłosierdzie,poświęcenie łącznie z oddaniem życia,
kochanie nieprzyjaciół,nie oddawanie złem za złe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nemeczek
chorazy forum
Dołączył: 24 Sty 2012
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 19:21, 09 Gru 2012 Temat postu: Re: czy miłość wyklucza sprawiedliwość..? |
|
|
koralik napisał: | Eric-Emmanuel Schmitt powiedział;
"wielka miłość nie ma czasem nic wspólnego ze sprawiedliwością" |
Byc moze piszac te slowa E.Schmitt mial na mysli to ze kochajac jestesmy czesto zalepieni i postepujem irracjonalnie - wiec automatycznie czesto niesprawiedliwie.To tyle odnosnie tego tematu.
Co do Boga S.T. i N.T. wydaje mi sie ze mamy extra temat,
nie jestem pewny
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 20:57, 09 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
koralik napisał: | Sprawiedliwość;
"oko za oko,ząb za ząb,życie za życie,prawo zemsty.
Miłość;
W NT obowiązuje już przykazanie miłości,przebaczanie,
miłosierdzie,poświęcenie łącznie z oddaniem życia,
kochanie nieprzyjaciół,nie oddawanie złem za złe. |
Dlaczego "prawo zemsty"? Sprawiedliwie. Tylko, kto osadzi co jest sprawiedliwe? Kiedy oko ma byc za oko? Czy zawsze? A moze sa jakies wyjatki?
A milosc? Czy ma byc rozsadna? Czy durna i naiwna? I kiedy mozna sie do niej odwolac?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
koralik
Pulkownik
Dołączył: 23 Lut 2012
Posty: 1149
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 15:05, 10 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
oczekiwanie napisał: | koralik napisał: | Sprawiedliwość;
"oko za oko,ząb za ząb,życie za życie,prawo zemsty.
Miłość;
W NT obowiązuje już przykazanie miłości,przebaczanie,
miłosierdzie,poświęcenie łącznie z oddaniem życia,
kochanie nieprzyjaciół,nie oddawanie złem za złe. |
Dlaczego "prawo zemsty"? Sprawiedliwie. Tylko, kto osadzi co jest sprawiedliwe? Kiedy oko ma byc za oko? Czy zawsze? A moze sa jakies wyjatki?
A milosc? Czy ma byc rozsadna? Czy durna i naiwna? I kiedy mozna sie do niej odwolac? |
Przestrzeganie prawa powinniśmy nazwać sprawiedliwością ,bo jak inaczej?Gdyby go nie było to każdy postępowałby według własnego
sumienia lub upodobania.Starotestamentowe oko za oko
jest równocześnie nakazem zemsty.A czy jest to sprawiedliwe..?
Dam przykład;
Załóżmy,że jakiś zwyrodnialec w najokrutniejszy sposób morduje
nam dziecko.Jakie prawo wybralibyście ? ST czy NT .
Można okazać mu łaskę ,nadstawić drugi policzek-może wówczas
zamordować jeszcze jedną bliską nam osobę-trzeba się z tym liczyć.
Co do miłości ..chcę wierzyć ,że jest doskonała i podobno można
się do niej odwoływać niezliczoną ilość razy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 18:49, 10 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Prawo. Ok, ale jakie prawo? Kto je ustala? Swego czasu Leszek Kolakowski napisal esej "o klamstwie", w ktorym wykazal, ze czasami klamstwo jest wlasciwym dzialaniem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 22:01, 10 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Zwrocono mi ostatnio uwage na to, jak Jezus w ewangeliach traktuje Pisma Hebrajskie. Wybiorczo i rewizjonistycznie. Zwroccie uwage na jego pierwsze publiczne wystapienie w 4 rozdziale Wg Lukasza (16-20):
“Przyszedł również do Nazaretu, gdzie się wychował. W dzień szabatu udał się swoim zwyczajem do synagogi i powstał, aby czytać. Podano Mu księgę proroka Izajasza. Rozwinąwszy księgę, natrafił na miejsce, gdzie było napisane:
Duch Pański spoczywa na mnie,
ponieważ Mnie namaścił i posłał mnie,
abym ubogim niósł dobrą nowinę,
więźniom głosił wolność,
a niewidomym przejrzenie;
abym uciśnionych odsyłał wolnymi,
abym obwoływał rok łaski od Pana.
Zwinąwszy księgę oddał słudze i usiadł; a oczy wszystkich w synagodze były w Nim utkwione.”
Jezus czyta tam tekst z Izajasza 61. Dwa pierwsze wiersze tego rozdzialy brzmia tak:
Duch Pana Boga nade mną,
bo Pan mnie namaścił.
Posłał mnie, by głosić dobrą nowinę ubogim,
by opatrywać rany serc złamanych,
by zapowiadać wyzwolenie jeńcom
i więźniom swobodę;
aby obwieszczać rok łaski Pańskiej,
i dzień pomsty naszego Boga
Ciekawe, ze Jezus (badz autor ewangelii) uzywa tu metody “pick and choose” i calkowicie przemilcza ow straszny “dzien pomsty naszego Boga”. Czyzby dlatego, ze Jezus odrzucal sama idee msciwosci? Zwroccie uwage, ze gdzie indziej z kolei Jezus krytykuje przestrzeganie litery prawa i zamiast tego poleca jego ducha.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
koralik
Pulkownik
Dołączył: 23 Lut 2012
Posty: 1149
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 12:54, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Nigdy nie zwróciłam uwagi na te dwa różnie kończące się fragmenty.
Wersja Łukasza zdecydowanie bardziej pasuje do nauk jakie głosił Jezus.
Gdyby dołożył tym biedakom,do których się zwraca pomstę ,to zaczęli by
szukać innego Boga.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
koralik
Pulkownik
Dołączył: 23 Lut 2012
Posty: 1149
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 13:36, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Pamiętam,że moim pierwszym odczuciem,które miałam po
zetknięciu się z Biblią była zazdrość-zazdrość o Boga,który przyszedł
do określonej społeczności.Nie mogłam tego zrozumieć.NT zawsze był
mi bardzo bliski,ponieważ w nim znalazłam Boga "odrzuconych".
Dobra Nowina jest zaprzeczeniem starego prawa miłości i łaski.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nemeczek
chorazy forum
Dołączył: 24 Sty 2012
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 22:18, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Prawda jest ze Jezus cytujac wersety z Izajasza 61 rozdzial pominal zdanie
" i dzień pomsty naszego Boga".
I jesli uslysze slowo "wybiorczo "-jestem w stanie jeszcze przyznac racje ,w tym konkretnym miejscu ,bo nie widze innych przykladow.Ale rewizjonistycznie ?
Dlaczego to zrobil mozemy zrozumiec czytajac
4 rozdzial Ew.Lukasza do konca .
Czytajac te teksty Jezus przedstawil cel swojego poslannictwa ,swojej misji.
Natychmiast zostaje skrytykowany,zlekcewazony ,odrzucony,wzgardzony.
Jesli moge podkreslic cos szczegolnego - po tym pierwszym publicznym wystapieniu mamy nieudany pierwszy zamach na Jego zycie.
Ale On sie tym nie zniecheca i przystepuje do realizacji swojego programu.
Leczy ludzi.Masowo.Chorych zarowno na ciele jak i na duchu.
I to jest dla mnie najwazniejsze i godne zwrocenia uwagi.
I dlatego przeczytal tekst z Izajasze tylko do tego miejsca.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 2:57, 12 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Dziekio nemeczek. Teks ewangelii mowi, co mowi. Ty i ja mamy prawo go interpretowac i komentowac.
Kolejny dowod na no, jak wieloznaczny jest tekst biblijny. Kazdy moze go rozumiec tak, jak chce.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|