Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ksiega Apokalipsy/Objawienia

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Biblistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 8:27, 30 Mar 2012    Temat postu: Ksiega Apokalipsy/Objawienia

Elaine Pagels wlasnie wydala ksiazke na temat Ks. Objawienia:

[link widoczny dla zalogowanych]

Wywiad z autorka tu:
[link widoczny dla zalogowanych]

Zapowiada sie nadzwyczaj ciekawie - jak zawsze u Pagels!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MariAnna
chorazy forum



Dołączył: 14 Mar 2009
Posty: 186
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: polska

PostWysłany: Pią 9:40, 30 Mar 2012    Temat postu:

Jako motto swoich wpisów masz cytat z psalmu 173.9; w mojej Biblii jest tylko 150 psalmów. Mógłbyś mi rozjaśnić z jakiego przekładu korzystasz?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:33, 30 Mar 2012    Temat postu:

MariAnna napisał:
Jako motto swoich wpisów masz cytat z psalmu 173.9; w mojej Biblii jest tylko 150 psalmów. Mógłbyś mi rozjaśnić z jakiego przekładu korzystasz?


Juz poprawiam... z najwyzszym zawstydzeniem. I dziekuje za zwrocenie uwagi. Na starosc zostaje dysleksykiem... Cytat za Biblia Tysiaclecia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jag dnia Pią 11:42, 30 Mar 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:31, 30 Mar 2012    Temat postu: Re: Ksiega Apokalipsy/Objawienia

Jag napisał:
Elaine Pagels wlasnie wydala ksiazke na temat Ks. Objawienia:

[link widoczny dla zalogowanych]

Wywiad z autorka tu:
[link widoczny dla zalogowanych]

Zapowiada sie nadzwyczaj ciekawie - jak zawsze u Pagels!


Po przeczytaniu wywiadu z dr Pagels widze, ze warto zrobic jakies badania historyczne jak Apokalipse odczytywano i interpretowano przez ostatnie 2000 lat. Bylyby niezle jaja dla KADS.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nemeczek
chorazy forum



Dołączył: 24 Sty 2012
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:36, 30 Mar 2012    Temat postu:

Jag napisał:
MariAnna napisał:
Jako motto swoich wpisów masz cytat z psalmu 173.9; w mojej Biblii jest tylko 150 psalmów. Mógłbyś mi rozjaśnić z jakiego przekładu korzystasz?


Juz poprawiam... z najwyzszym zawstydzeniem. I dziekuje za zwrocenie uwagi. Na starosc zostaje dysleksykiem... Cytat za Biblia Tysiaclecia.

Psalm 137 ,a konkretnie kilka jego pierwszych wierszy ,
jest chyba najbardziej znanym psalmem na swiecie.
A stalo sie to za sprawa zespolu Boney M.
Tej makabrycznej koncowki raczej nikt nie cytuje.
Jag,dlaczego wybrales akurat ostatni wiersz ?
- Cynizm ?
- Ironia ?
- Sarkazm ?
...happening ?
Zeby nie wyrywac z kontekstu nalezalo by zacytowac
takze przedostatni werset - oczywiscie wtedy nie bedzie to takie
dramatyczne i prowokacyjne.

"Córo Babilonu, niszczycielko, szczęśliwy, kto ci odpłaci za zło, jakie nam wyrządziłaś!
Szczęśliwy, kto schwyci i rozbije o skałę twoje dzieci."

(Ks. Psalmów 137:8-9, Biblia Tysiąclecia)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 6:36, 31 Mar 2012    Temat postu:

nemeczek napisał:
Jag napisał:
MariAnna napisał:
Jako motto swoich wpisów masz cytat z psalmu 173.9; w mojej Biblii jest tylko 150 psalmów. Mógłbyś mi rozjaśnić z jakiego przekładu korzystasz?


Juz poprawiam... z najwyzszym zawstydzeniem. I dziekuje za zwrocenie uwagi. Na starosc zostaje dysleksykiem... Cytat za Biblia Tysiaclecia.

Psalm 137 ,a konkretnie kilka jego pierwszych wierszy ,
jest chyba najbardziej znanym psalmem na swiecie.
A stalo sie to za sprawa zespolu Boney M.
Tej makabrycznej koncowki raczej nikt nie cytuje.
Jag,dlaczego wybrales akurat ostatni wiersz ?
- Cynizm ?
- Ironia ?
- Sarkazm ?
...happening ?
Zeby nie wyrywac z kontekstu nalezalo by zacytowac
takze przedostatni werset - oczywiscie wtedy nie bedzie to takie
dramatyczne i prowokacyjne.

"Córo Babilonu, niszczycielko, szczęśliwy, kto ci odpłaci za zło, jakie nam wyrządziłaś!
Szczęśliwy, kto schwyci i rozbije o skałę twoje dzieci."

(Ks. Psalmów 137:8-9, Biblia Tysiąclecia)



Ten psalm to symbol calej Biblii. Sa takie teksty biblijne na podstawie ktorych nikt, NIGDY, nie wygasza kazan. Nawet najbardziej konserwatywni fundamentalisci. A jednoczesnie kiedy znajda analogiczne teksty np. w Koranie, to od razu potepiaja caly islam jako barbarzynski. Juz Jezus zwrocil uwage, ze latwiej nam znalezc zdzblo w oku blizniego niz belke we wlasnym. Podobnie jest z naszymi swietymi ksiegami.

Naprawde uwazasz, ze wczesniejszy werset cokolwiek zmienia? Czy naprawde zabicie czyichkolwiek dzieci moze byc dobrym uczynkiem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MariAnna
chorazy forum



Dołączył: 14 Mar 2009
Posty: 186
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: polska

PostWysłany: Sob 7:06, 31 Mar 2012    Temat postu:

Oczywiście Jag, wiedziałam, że to cytat z psalmu 137, tylko tak trochę przewrotnie chciałam Ci zwrócić uwagę na pomyłkę.
Psalm 137 jest pięknym tekstem, wyrażającym tęsknotę uchodźców za utraconą ojczyzną.
"Nad rzekami Babilonu - tam siedzieliśmy
i płakaliśmy na wspomnienie Syjonu.
Na wierzbach w tamtej krainie
zawiesiliśmy lutnie nasze..."

Zakończenie psalmu jest mocne i zaskakujące. Wolelibyśmy pewnie przeczytać, że wybaczyli swoim wrogom, ale widocznie ich ból ciągle jeszcze był wielki i rany nie zagojone, więc żyło w nich pragnienie zemsty.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MariAnna dnia Sob 7:06, 31 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 7:21, 31 Mar 2012    Temat postu:

MariAnna napisał:
Oczywiście Jag, wiedziałam, że to cytat z psalmu 137, tylko tak trochę przewrotnie chciałam Ci zwrócić uwagę na pomyłkę.
Psalm 137 jest pięknym tekstem, wyrażającym tęsknotę uchodźców za utraconą ojczyzną.
"Nad rzekami Babilonu - tam siedzieliśmy
i płakaliśmy na wspomnienie Syjonu.
Na wierzbach w tamtej krainie
zawiesiliśmy lutnie nasze..."

Zakończenie psalmu jest mocne i zaskakujące. Wolelibyśmy pewnie przeczytać, że wybaczyli swoim wrogom, ale widocznie ich ból ciągle jeszcze był wielki i rany nie zagojone, więc żyło w nich pragnienie zemsty.



Taka juz nasza ludzka natura. Wybaczyc nielatwo. Nie dziwi mnie, ze autor psalmu tak napisal, ani go (bo raczej nie byla to kobieta) za to nie nie potepiam. Ale dziwie sie tym, ktorzy widza w tym tekscie literalne "slowo boze").


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nemeczek
chorazy forum



Dołączył: 24 Sty 2012
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:06, 31 Mar 2012    Temat postu:

Ten psalm to symbol calej Biblii. Sa takie teksty biblijne na podstawie ktorych nikt, NIGDY, nie wygasza kazan. Nawet najbardziej konserwatywni fundamentalisci. A jednoczesnie kiedy znajda analogiczne teksty np. w Koranie, to od razu potepiaja caly islam jako barbarzynski. Juz Jezus zwrocil uwage, ze latwiej nam znalezc zdzblo w oku blizniego niz belke we wlasnym. Podobnie jest z naszymi swietymi ksiegami.

Naprawde uwazasz, ze wczesniejszy werset cokolwiek zmienia? Czy naprawde zabicie czyichkolwiek dzieci moze byc dobrym uczynkiem?
_________________
Jag
" Szczęśliwy, kto schwyci i rozbije o skałę twoje dzieci" - Ps. 137:9


Nie zgadzam sie z tym ze Psalm 137 jest symbolem calej Biblii.
Moze ukazuje po prostu obraz epoki , wyjatkowe okrucienstwo
starozytnych mieszkancow Bliskiego Wschodu.
Bo to ze Bliski Wschód słynął z okrucieństwa jest faktem niezaprzeczalnym.I obok Asyryjczykow ,Babilonczykow,Persow
czy tez Rzymian ( to juz nie Bliski Wschod ) - Narod Wybrany nie przedstawial sie niestety wcale lepiej - latwiej jest sobie
przyswoic od innych narodow zle cechy niz dobre, i w tym wzgledzie Izraelici nie byli wyjatkiem.

Problemem islamu jest to w roznych szkolach islamistycznych
Koran interpretuje sie na rozny sposob ,
tak wiec gdy dla jednych dzihad jes walka duchowa dla innych zbrojna.
Wedlug kalendarza islamskiego mamy obecnie rok 1433
i w takim sredniowiecznym sposobie myslenia pozostaje
niestety wielu radykalnych muzulmanow.

Co do samego tekstu, zabicie kogokolwiek a tym bardziej dziecka
nigdy nie bedzie czyms dobrym.
Roznica jest taka- gdy czytasz tylko ostatni tekst -
motywem moze byc czysty sadyzm.
W polaczeniu z przedostatnim - zemsta.
I tak zle i tak niedobrze - ale motywy sa jednak inne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:07, 31 Mar 2012    Temat postu:

MariAnna napisał:
Oczywiście Jag, wiedziałam, że to cytat z psalmu 137, tylko tak trochę przewrotnie chciałam Ci zwrócić uwagę na pomyłkę.
Psalm 137 jest pięknym tekstem, wyrażającym tęsknotę uchodźców za utraconą ojczyzną.
"Nad rzekami Babilonu - tam siedzieliśmy
i płakaliśmy na wspomnienie Syjonu.
Na wierzbach w tamtej krainie
zawiesiliśmy lutnie nasze..."

Zakończenie psalmu jest mocne i zaskakujące. Wolelibyśmy pewnie przeczytać, że wybaczyli swoim wrogom, ale widocznie ich ból ciągle jeszcze był wielki i rany nie zagojone, więc żyło w nich pragnienie zemsty.


Jagus. PrzesDZASZ. tysiac w ta czy w ta - do gazu z nimi. w koncu mamy extra song Boney M

http://www.youtube.com/watch?v=bNk05WAsygQ&feature=related


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 1:28, 01 Kwi 2012    Temat postu:

Piszac, ze psalm 137 symbolizuje cala Biblie mialem chyba na mysli co innego - to, ze Biblia to mieszanka bardzo zroznicowanych pogladow, czesto wrecz sprzecznych, bardziej i mniej natchnionych, i dlatego nie mozna sie dziwic, ze wybieramy z niej to, co nam odpowiada. Tak robil sam Jezus - zadna z ewangelii nie podaje, aby Jezus tlumaczyl jakiej techniki uzywac do roztrzaskiwania czyichs dzieci o skaly.

Co do Rivers of Babylon, to fanem Boney M przestalem byc w wieku okolo 14 lat. Moim zdaniem to najgorszy cover tej klasycznej piesni Rastafarian. Hopeton Lewis na przyklad zrobil to o niebo lepiej (polecam przy okazji cala plyte "Rocksteady: The Roots of Reggae" i film, z ktorego pochodzi):

http://www.youtube.com/watch?v=T9rPLZvdlb8


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
koralik
Pulkownik



Dołączył: 23 Lut 2012
Posty: 1149
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 8:30, 01 Kwi 2012    Temat postu:

Jezus zdecydowanie roznil sie od Ojca.Jak sam mowi,
przyszedl tylko wypelnic Jego wole,wole Tego,ktory go poslal.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pafcio1
kapitan



Dołączył: 14 Lut 2011
Posty: 431
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 18:38, 11 Maj 2013    Temat postu:

O Apokalipsie w tej chwili do powiedzenia mam tylko tyle: "Imię swoje miał wypisane, lecz nie znał go nikt, tylko on sam. (...) imię zaś jego brzmi: Słowo Boże." (Obj.19,12-13)

Jeśli "nikt" to zbawieni oglądający Jezusa, to żaden nie będzie wiedział że Słowo Boże ma na imię Słowo Boże. A jeśli to jakieś istoty niebiańskie stojące w pobliżu Jana gdy ten miał wizję, to żeby żadna nie wiedziała jak ma na imię ten któremu służą to trochę dziwne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 0:54, 12 Maj 2013    Temat postu:

pafcio1 napisał:
O Apokalipsie w tej chwili do powiedzenia mam tylko tyle: "Imię swoje miał wypisane, lecz nie znał go nikt, tylko on sam. (...) imię zaś jego brzmi: Słowo Boże." (Obj.19,12-13)

Jeśli "nikt" to zbawieni oglądający Jezusa, to żaden nie będzie wiedział że Słowo Boże ma na imię Słowo Boże. A jeśli to jakieś istoty niebiańskie stojące w pobliżu Jana gdy ten miał wizję, to żeby żadna nie wiedziała jak ma na imię ten któremu służą to trochę dziwne.



Byc moze autor piszacy te ksiege rzeczywiscie naduzyl jakichs tajemnych ziol...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Biblistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin