Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Bog a czas
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Bóg-dyskusja
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:04, 25 Lut 2010    Temat postu:

I co? Nie ma chetnych do kontynuowania tematu?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tarshish Yahahlom
kapitan



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom

PostWysłany: Czw 23:14, 25 Lut 2010    Temat postu:

Wlasnie mysle jak mozna bylo by obalic twoja a tak naprawde nasza teze. Jutro wystrzele jakies pociski balistyczne w twoja strone oczywiscie w filozoficznym wymiarze. Chociaz z tego co wiem ten kto umiera w matrix-ie umiera naprawde. Miejmy nadzieje ze bunkier czasu okaze sie dobrym schronem

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
borsuk
elew



Dołączył: 05 Lut 2010
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:41, 26 Lut 2010    Temat postu:

Tarshish Yahahlom napisał:
Wlasnie mysle jak mozna bylo by obalic twoja a tak naprawde nasza teze. Jutro wystrzele jakies pociski balistyczne w twoja strone oczywiscie w filozoficznym wymiarze. Chociaz z tego co wiem ten kto umiera w matrix-ie umiera naprawde. Miejmy nadzieje ze bunkier czasu okaze sie dobrym schronem


No jestem ciekawa co nasz Rabin "kombinuje".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tarshish Yahahlom
kapitan



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom

PostWysłany: Pią 11:11, 26 Lut 2010    Temat postu:

Wlasnie siedze w biurze i "KOMBINUJE" Przejzalem przewodnik bladzacych Majmonidesa myslac ze moze tam cos znajde ale nie koles leje wode moze znajde cos u Heshela chociaz on jest za cwany na takie pulapki

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:20, 26 Lut 2010    Temat postu:

Zeby probowac obalic teze o czasowosci Boga trzeba by (chyba jedynie to) powolac sie na Tomaszowa koncepcje "akt-moznosc". Jedynie to. Ale wtedy Bog Biblii odpada.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tarshish Yahahlom
kapitan



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom

PostWysłany: Pią 11:27, 26 Lut 2010    Temat postu:

W pierwszej wiecznosci zanim Bog czegokolwiek dokonal byl w akcie czy w moznosci?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:30, 26 Lut 2010    Temat postu:

Tarshish Yahahlom napisał:
W pierwszej wiecznosci zanim Bog czegokolwiek dokonal byl w akcie czy w moznosci?


No wlasnie. Jesli Bog jest czystym aktem (czyli nigdy nie jest w moznosci) to jest taki od zawsze i na zawsze. Wtedy jest oczywiscie poza czasem. Ale przez to jest nieruchomy. I tu zaczynaja sie klopoty dla takiego rozwiazania. Mnostwo klopotow.
Jesli jednak przyjmiemy, ze Bog nie jest czystym aktem (czyli jest w moznosci) to potrzebujemy nowej definicji doskonalosci Boga.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tarshish Yahahlom
kapitan



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom

PostWysłany: Pią 11:51, 26 Lut 2010    Temat postu:

Czy mozna bylo by powiedziec ze Bog ma doskonale intencje,motywacje i dzialanie. Z kolei ta doskonalosc wyraza sie wolnoscia wyboru ktora zostaly obdarowane wszystkie rozumne istoty.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:29, 26 Lut 2010    Temat postu:

Tarshish Yahahlom napisał:
Czy mozna bylo by powiedziec ze Bog ma doskonale intencje,motywacje i dzialanie. Z kolei ta doskonalosc wyraza sie wolnoscia wyboru ktora zostaly obdarowane wszystkie rozumne istoty.


Bog, ktory ma doskonale intencje nie jest Bogiem-czystym aktem. Intencja bowiem, sugeruje cos o jest jeszcze niezrealizowane (jest w moznosci).
W filozofii Tomasza z Akwinu Boska doskonalosc to nic innego co bycie czystym aktem. Jesli chcemy odejsc od tej koncepcji, ktora zreszta jest bardzo kuszaca i spojna, to musimy zastanowic sie jak Bogu moze czegos braknac (bycie w moznosci) a nadal pozostawac doskonalym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tarshish Yahahlom
kapitan



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom

PostWysłany: Pią 13:36, 26 Lut 2010    Temat postu:

Przejzalem tez Heschela i tez nic nieznalazlem to bylo do przewidzenia on nie uprawial "baleciku" na polu minowym pozaczasowosci.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej1951
Pulkownik



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 17:11, 07 Mar 2010    Temat postu:

Spotkałem nad ranem Torqumenadę we śnie,
Kiwał mi ręką, chyba mnie zapraszał,
podszedłem bliżej, a on zacierał ręce,
Hi, Hi, za to forum... szykuję stos dla Jeremiasza.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Asia
porucznik



Dołączył: 02 Lut 2010
Posty: 382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POLSKA

PostWysłany: Nie 22:25, 07 Mar 2010    Temat postu:

oczekiwanie napisał:
Zeby probowac obalic teze o czasowosci Boga trzeba by (chyba jedynie to) powolac sie na Tomaszowa koncepcje "akt-moznosc". Jedynie to. Ale wtedy Bog Biblii odpada.


Co to za dziwna teza??
Czy przeczy ona, ze Bóg ma dobre intencje i ze czegos nie może??


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Asia dnia Pią 22:47, 12 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:49, 10 Mar 2010    Temat postu:

Asia napisał:
oczekiwanie napisał:
Zeby probowac obalic teze o czasowosci Boga trzeba by (chyba jedynie to) powolac sie na Tomaszowa koncepcje "akt-moznosc". Jedynie to. Ale wtedy Bog Biblii odpada.


Co to zadziwna teza??
Czy przeczy ona, ze Bóg ma dobre intencje i ze czegos nie może??


Istnienie poza czasem oznacza, ze do opisu tego co sie tam dzieje nie moga byc uzywane czasowniki. Oznacza to, ze poza czasem nic sie nie dzieje, czyli nie ma momentow (czasu). Mowienie o Bogu pozaczasowym nie ma zadnego sensu. Arystoteles, ktory wierzyl w takiego Boga, nazywal go Nieruchomym. Patrzac na Biblie - Bog dziala - nie jest zatem poza czasem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:55, 10 Mar 2010    Temat postu:

andrzej1951 napisał:
Spotkałem nad ranem Torqumenadę we śnie,
Kiwał mi ręką, chyba mnie zapraszał,
podszedłem bliżej, a on zacierał ręce,
Hi, Hi, za to forum... szykuję stos dla Jeremiasza.


Bralem udzial w kilku forach polskich i dwoch (zdaje sie) anglojezycznych. Na wielu z nich roznica pogladow jest wysmiewana lub obrzucana wyzwiskami. Nasze forum jest wyjatkowe. I za to nam wszystkim dziekuje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 3:21, 11 Mar 2010    Temat postu:

Co prawda to prawda. Tez mam podobne doswiadczenia z niektorych innych forow. Mam wrazenie, ze wszyscy sie tu roznimy (i to bardziej, niz chcemy sie przyznac), ale mimo to nie jestesmy zarozumiali. Podejrzewam, ze gdyby jednak wiekszosc reprezentowala jakas wybrana "ortodoksje", a jedna czy dwie osoby zupelnie rozny punkt widzenia, to i tu mogloby dojsc do slowoczynow.

Oby tak dalej!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Bóg-dyskusja Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 2 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin