 |
www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Nie 22:32, 22 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Alez Trawa odniosl sie do Twojej opinii - szkoda tylko, ze nie bezposrednio.
Jednoczesnie trudno prowadzic dyskusje akademicka na temat "co by bylo gdyby", ktora zaproponowales. Nikt z nas wiedziec nie moze, co byloby, gdyby Izrael uznal Jezusa za Mesjasza. Byc moze nawet nie bylo takiej opcji. Szczgolnie dla tych, ktorzy wierza w "proroctwa mesjanskie" wg ktorych Mesjasz musial cierpiec i oddac zycie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 17:11, 23 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Jag napisał: | Alez Trawa odniosl sie do Twojej opinii - szkoda tylko, ze nie bezposrednio.
Jednoczesnie trudno prowadzic dyskusje akademicka na temat "co by bylo gdyby", ktora zaproponowales. Nikt z nas wiedziec nie moze, co byloby, gdyby Izrael uznal Jezusa za Mesjasza. Byc moze nawet nie bylo takiej opcji. Szczgolnie dla tych, ktorzy wierza w "proroctwa mesjanskie" wg ktorych Mesjasz musial cierpiec i oddac zycie. |
Trawa w zaden sposob nie odniosl sie do mojej opinii, nie ukazal falszywosci mojego sposobu rozumowania a tylko zwrocil uwage na to jak dziesiecina funkcjonowala sie w kosciele sredniego sredniowiecza.
Alez moje co by bylo gdyby jest podstawowym pytaniem na temat starotestamentowej koncepcji Mesjasza. Izrael mial byc miejscem i spolecznoscia gdzie obietnica z Gen. 3 miala zostac zrealizowana. Czyz nie? Mozna zatem pokusic sie o stwierdzenie, iz przyjecie Mesjasza przez narod zydowski bylo czyms oczekiwanym przez Boga.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 22:51, 23 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
'Trawa w zaden sposob nie odniosl sie do mojej opinii, nie ukazal falszywosci mojego sposobu rozumowania a tylko zwrocil uwage na to jak dziesiecina funkcjonowala sie w kosciele sredniego sredniowiecza."
- Alez odniosl sie (powtarzam - nie bezposrednio), stwierdzajac, ze w chrzescijanstwie nie bylo dziesieciny az do ktoregos tam wieku. Byc moze sie myli - w takim razie podaj jakies zrodla potwierdzajace istnienie dziesieciny we wczesnym kosciele.
"Alez moje co by bylo gdyby jest podstawowym pytaniem na temat starotestamentowej koncepcji Mesjasza. Izrael mial byc miejscem i spolecznoscia gdzie obietnica z Gen. 3 miala zostac zrealizowana. Czyz nie? Mozna zatem pokusic sie o stwierdzenie, iz przyjecie Mesjasza przez narod zydowski bylo czyms oczekiwanym przez Boga."
To juz wymaga przyjecia a priori pewnych koncepcji teologicznych, ktorych ja osobiscie nie akceptuje. Moim zdaniem ich akceptacja nie jest tez konieczna do rozwazania historycznej kwestii kiedy w chrzescijanstwie pojawila sie dziesiecina.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 0:47, 26 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Alez Jagus. Koncepcja dziesieciny jest nierozerwalnie zwiazana z koncepcja mesjanizmu zydowskiego.
Czym jest dziesiecina wg Tory? To nic innego jak uznanie Boga za wladce mojej kasy. Mozna nawet isc dalej - dziesiecina to moja podleglosc wobec wymagan Bozych - tych finansowych, czyli najwazniejszych dla czlowieka, niezebednych do przezycia. Ma to wiele wspolnego z sabatem, a takze posluszenstwem wobec innych wymagan Boskich.
A czym jest mesjanizm Tory? To nic innego jak uznanie Boskich wyjasnien i rozwiazan za wlasciwe.
Oczywsicie, wszystko rozumiane w obrebie Tory.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 1:49, 26 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| oczekiwanie napisał: | Alez Jagus. Koncepcja dziesieciny jest nierozerwalnie zwiazana z koncepcja mesjanizmu zydowskiego.
Czym jest dziesiecina wg Tory? To nic innego jak uznanie Boga za wladce mojej kasy. Mozna nawet isc dalej - dziesiecina to moja podleglosc wobec wymagan Bozych - tych finansowych, czyli najwazniejszych dla czlowieka, niezebednych do przezycia. Ma to wiele wspolnego z sabatem, a takze posluszenstwem wobec innych wymagan Boskich.
A czym jest mesjanizm Tory? To nic innego jak uznanie Boskich wyjasnien i rozwiazan za wlasciwe.
Oczywsicie, wszystko rozumiane w obrebie Tory. |
To jest Twoja interpretacja, byc moze uprawniona, ale jedynie filozoficznie. Ale rownie dobrze ktos moglby sie upierac, ze kazde inne wymaganie Tory jest zwiazane z koncepcja mesjanizmu. Na przyklad obrzezanie - a jednak Pawel odrzucil koniecznosc obrzezania dla nie-Zydow, a sobor Jerozilimski sie z nim zgodzil (przynajmniej wg ksiegi Dziejow). Ten sam sobor nie zobowiazal takze chrzescijan-nieZydow do skladania dziesieciny. Dlaczego? Bo wg Tory obowiazywala tylko Zydow, i dlatego, ze istniala jeszcze wowczas swiatynia. PRzez prawie pol wieku po ukrzyzowaniu mielismy judaistyczna sekte chrzescijan, ktora akceptowala nie-Zydow oraz sluzbe swiatynna, jesli zatem zakladasz, ze dziesiecina przestala sie nalezec lewitom i zaczela nalezec... (no wlasnie, komu konkretnie?), to musialbys wykazac, od ktorego momentu (teoretycznie), oraz wykazac za pomoca dokumentow historycznych, ze tak naprawde bylo (praktycznie). Dopoki tego nei zrobisz, to Twoje poglady trudno mi potraktowac jako cos wiecej, niz filozoficzne teoretyzowanie. Jakkolwiek by na to nie patrzec, ja osobiscie nie spelniam zadnych warunkow okreslonych w Torze wg ktorych ludzie mieli skladac dziesiecine - nie mam tu swiatyni ani spichlerza, nie znam zadnego lewity, no i z czego mialbym skladac - z uprawianych w doniczkach ziol i przypraw?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
borsuk2
zolnierz
Dołączył: 22 Sty 2012
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 15:08, 26 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Uwazam podobnie jak Jag, ale skad Jag wiesz, ze dziesiecina jest tyulko z roli? Napisz wiecej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 22:48, 26 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| borsuk2 napisał: | | Uwazam podobnie jak Jag, ale skad Jag wiesz, ze dziesiecina jest tyulko z roli? Napisz wiecej. |
Kpl 27:30-34:
"Każda dziesięcina z ziemi, z zasiewu ziemi albo z owoców drzewa należy do Pana, jest rzeczą poświęconą dla Pana. Jeżeli kto chce wykupić część swej dziesięciny, to doda do niej jedną piątą. Każda dziesięcina z bydła większego lub mniejszego, które przechodzi pod laską pasterską, jest rzeczą poświęconą dla Pana. Nie będzie się rozróżniać, co jest dobre, a co marne, nie będzie się robić żadnej zamiany. Jeżeli jednak kto uczyni zamianę, to oba bydlęta - i jedno, i drugie - będą rzeczą poświęconą dla Pana. Nie mogą być wykupione». To są przykazania, które Pan dał Mojżeszowi na górze Synaj dla Izraelitów."
Niewatpliwie nie wszyscy Izraelici zyli z rolinictwa i hodowli, a mimo to brak jakichkolwiek instrukcji w Biblii Hebrajskiej zobowiazujacych osoby innych zawodow do skladania dziesieciny.
Kpl 12:4-8:
" Nie postąpicie tak z Panem, Bogiem waszym, lecz szukać będziecie miejsca, które sobie wybierze Pan, Bóg wasz, spomiędzy wszystkich pokoleń, by tam umieścić swe imię na mieszkanie, tam pójdziecie, tam zaniesiecie wasze całopalenia, krwawe ofiary, dziesięciny, ofiary waszej ręki, to, coście ślubowali, i wasze ofiary dobrowolne oraz pierworodne z większego lub mniejszego bydła. Tam też wobec Pana, Boga waszego, ucztować będziecie wy ze swymi rodzinami, cieszyć się z dóbr, które wasza ręka osiągnęła, w czym błogosławił wam Pan, Bóg wasz. Nie będziecie więc czynić wszystkiego, jak my tu dzisiaj czynimy: każdy, co mu się wydaje słuszne."
Dziesiecina zatem byla scisle zwiazana ze swiatynia. Swiatynie zburzono w roku 70 n.e..
Pwt 14:22-27:
"Złożysz dziesięcinę z plonu wszelkiego nasienia, z tego, co rokrocznie ziemia rodzi. Będziesz spożywał w obliczu Pana, Boga swego - na miejscu, które sobie obierze na mieszkanie dla imienia swojego - dziesięcinę z twego zboża, moszczu i oliwy, pierworodne z bydła i trzody, byś po wszystkie dni nauczył się bać Pana, Boga swego.
Jeśli daleka będzie twoja droga, nie zdołasz tego zanieść, ponieważ daleko będzie miejsce, które sobie obierze Pan, Bóg twój, by tam umieścić swe imię - gdy Pan, Bóg twój, będzie ci błogosławił zamienisz dziesięcinę na srebro, weźmiesz srebro w sakiewce do ręki i pójdziesz na miejsce, które sobie obierze Pan, Bóg twój. Kupisz tam za srebro wszystko, czego pragnie twoja dusza: większe i mniejsze bydło, wino, sycerę, wszystko, czego życzy sobie twoja dusza, i spożyjesz tam w obliczu Pana, Boga swego. Będziesz się cieszył ty i twoja rodzina. Nie opuścisz też lewity, który jest w twoich murach, bo nie ma on działu ani dziedzictwa z tobą."
Kolejny raz mowa o tym, kto i jak mial skladac dziesiecine, oraz z czego. Zauwazmy, ze dziesieciny nie skladano w pieniadzach - mozna bylo ja spieniezyc w wyjatkowych wypadnach, ale jednak pozniej, w Jerozolimie, pieniadze te mialy byc znow wykorzystane do nabycia zywnosci. Rownie ciekawe, ze czesc dziesieciny mozna mylo zjesc/wypic samemu.
Pwt 14:28-29
"Pod koniec trzech lat odłożysz wszystkie dziesięciny z plonu trzeciego roku i zostawisz w twych bramach. Wtedy przyjdzie lewita, bo nie ma działu ani dziedzictwa z tobą, obcy, sierota i wdowa, którzy są w twoich murach, będą jedli i nasycą się, aby ci błogosławił Pan, Bóg twój, w każdej pracy twej ręki, której się podejmiesz."
Dziesiecin trzyletnich nie zanoszono do swiatyni, lecz zatrzymywano w celu dzielenia sie z potrzebujacymi bez posrednictwa lewitow. Dlaczego koscioly dziesiecinowe o tej odmianie "zapominaja"? Chyba sie domyslam...
2Krn 31 - rozdzial ten opowiada o tym, jak i z czego skladano dziesieciny za Ezechiasza - wymieniane sa tam tylko produkty zywnosciowe (zbyt dlugi na cytat).
Mal 3:10
"Przynieście całą dziesięcinę do spichlerza, aby był zapas w moim domu, a wtedy możecie Mnie doświadczać w tym - mówi Pan Zastępów - czy wam nie otworzę zaworów niebieskich i nie zleję na was błogosławieństwa w przeobfitej mierze."
Spichlerz sluzy do przechowywania zywnosci - nie ma tam mowy o banku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 17:26, 27 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Wniosek stad, ze dziesiecina i tak miala (oczywiscie w przyblizeniu) stala wartosc.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 23:45, 27 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| oczekiwanie napisał: | | Wniosek stad, ze dziesiecina i tak miala (oczywiscie w przyblizeniu) stala wartosc. |
Prosze, sprecyzuj, co masz na mysli?
Zastanawiajac sie nad tematem doszedlem ostatnio do wniosku, ze pomysl na dziesiecine z plodow ziemi i zwierzat byl bardzo prosty, a jednoczesnie skuteczny. Zbierasz, plody, odliczasz dziesiata czesc, i tyle. U osob innych zawodow bylo inaczej - np. ciesla mogl zrobic stol i w zaplacie otrzymac np. koze - jak oddac dziesiata czesc kozy? Albo, w dzisiejszych czasach, oddac dziesiata czesc dochodu brutto czy netto? To nie znaczy, ze osoby nie produkujace zywnosci mialy nic nie dawac - Tora zwykle mowi o dziesiecinach i darach. Najprawdopodobniej dary to to, co oddawali nierolnicy/niehodowcy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 19:32, 29 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Izraelici na pustyni byli jedynie pasterzami. Po osiedleniu zaczeli byc rowniez rolnikami (wytworcami). Po jakims czasie rozwinely sie inne zawody (np. handel, rzemioslo). Nawet jesli dzisiecina dotyczyla tylko ziemi i jej plonow to , z racji tego, ze ziemia i jej plony sie nie zmienily, mimo odplywu ludnosci do innych zawodow - dzisiecina pozostala ta sama. Wniosek: wszyscy (jako lud izraelski) miescili sie w tej dzisiecinie.
Jest to zgodne z tezami ksiazki "Rozmowy Rabina z Jezusem" - gdzie autor mocno akcentuje wspolnote narodowa,spoleczna, i gospodarcza Starozytnego Izraela.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 19:42, 29 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Dlatego tez zauwazam lud Izraelski jako pewna spolecznosc z przyporzdkowanymi tej spolecznosci instytucjami: takimi jak sabat, swiatynia, wybranstwo, dziesiecina, dieta, obrzezanie, ofiary, itp. Tak to widze. Jesli chrzescijanstwo chce nawiazywac do ciaglosci Izraela to musi te instytucje nie tylko wziac pod uwage, ale rowniez jakos zinterpretowac - przyjac. Jesli jednak rezygnujemy z tej "sztafety pokolen2 to powinnismy zdac sobie sprawe, ze tworzymy cos nowego i o sabacie, diecie, wybranstwie, dziesiecinie, itp powinnismy zapomniec.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
nemeczek
chorazy forum
Dołączył: 24 Sty 2012
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 21:30, 29 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| oczekiwanie napisał: | Izraelici na pustyni byli jedynie pasterzami. Po osiedleniu zaczeli byc rowniez rolnikami (wytworcami). Po jakims czasie rozwinely sie inne zawody (np. handel, rzemioslo). Nawet jesli dzisiecina dotyczyla tylko ziemi i jej plonow to , z racji tego, ze ziemia i jej plony sie nie zmienily, mimo odplywu ludnosci do innych zawodow - dzisiecina pozostala ta sama. Wniosek: wszyscy (jako lud izraelski) miescili sie w tej dzisiecinie.
Jest to zgodne z tezami ksiazki "Rozmowy Rabina z Jezusem" - gdzie autor mocno akcentuje wspolnote narodowa,spoleczna, i gospodarcza Starozytnego Izraela. |
Co masz na mysli piszac - "Wniosek: wszyscy (jako lud izraelski) miescili sie w tej dzisiecinie. "
Jak rozumiecie tekst z Mal. 3,9
Jesteście obłożeni klątwą, ponieważ mnie oszukujecie, wy, cały naród.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
nemeczek
chorazy forum
Dołączył: 24 Sty 2012
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 21:47, 29 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| oczekiwanie napisał: | | Dlatego tez zauwazam lud Izraelski jako pewna spolecznosc z przyporzdkowanymi tej spolecznosci instytucjami: takimi jak sabat, swiatynia, wybranstwo, dziesiecina, dieta, obrzezanie, ofiary, itp. Tak to widze. Jesli chrzescijanstwo chce nawiazywac do ciaglosci Izraela to musi te instytucje nie tylko wziac pod uwage, ale rowniez jakos zinterpretowac - przyjac. Jesli jednak rezygnujemy z tej "sztafety pokolen2 to powinnismy zdac sobie sprawe, ze tworzymy cos nowego i o sabacie, diecie, wybranstwie, dziesiecinie, itp powinnismy zapomniec. |
Instytucje takie jak :
- sabat
- dziesiecina
- dieta
- ofiary
istnialy juz przed pojawieniem sie spolecznosci Izraelitow.
Nasladowcy Jezusa Chrystusa bedacy ludzmi z roznych narodow
sa wybrancami duchowymi a nie wedlug krwi.
To samo ma sie z obrzezaniem.
Smierc Chrystusa zamyka cykl ofiar.
Tak wiec pozostaje sabat ,dziesiecina ,dieta.
( Biorac pod uwage tylko punkty z podanej przez ciebie listy )
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 22:00, 29 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| oczekiwanie napisał: | | Dlatego tez zauwazam lud Izraelski jako pewna spolecznosc z przyporzdkowanymi tej spolecznosci instytucjami: takimi jak sabat, swiatynia, wybranstwo, dziesiecina, dieta, obrzezanie, ofiary, itp. Tak to widze. Jesli chrzescijanstwo chce nawiazywac do ciaglosci Izraela to musi te instytucje nie tylko wziac pod uwage, ale rowniez jakos zinterpretowac - przyjac. Jesli jednak rezygnujemy z tej "sztafety pokolen2 to powinnismy zdac sobie sprawe, ze tworzymy cos nowego i o sabacie, diecie, wybranstwie, dziesiecinie, itp powinnismy zapomniec. |
"Tworzac cos nowego", mozna to robic co najmniej dwojako:
- calkowicie odrzucajac to, co bylo przedtem
- respektujac to, co bylo przedtem, i uzywajac go jako fundament pozwalajacy na wyjscie dalej
NT sugeruje wyraznie to drugie wyjscie. Dobrym przykladem jest tu obrzezanie. Podobnie moze byc z dieta, dziesiecina czy szabatem, i wieloma innymi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 17:08, 30 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Jag napisał: | | oczekiwanie napisał: | | Dlatego tez zauwazam lud Izraelski jako pewna spolecznosc z przyporzdkowanymi tej spolecznosci instytucjami: takimi jak sabat, swiatynia, wybranstwo, dziesiecina, dieta, obrzezanie, ofiary, itp. Tak to widze. Jesli chrzescijanstwo chce nawiazywac do ciaglosci Izraela to musi te instytucje nie tylko wziac pod uwage, ale rowniez jakos zinterpretowac - przyjac. Jesli jednak rezygnujemy z tej "sztafety pokolen2 to powinnismy zdac sobie sprawe, ze tworzymy cos nowego i o sabacie, diecie, wybranstwie, dziesiecinie, itp powinnismy zapomniec. |
"Tworzac cos nowego", mozna to robic co najmniej dwojako:
- calkowicie odrzucajac to, co bylo przedtem
- respektujac to, co bylo przedtem, i uzywajac go jako fundament pozwalajacy na wyjscie dalej
NT sugeruje wyraznie to drugie wyjscie. Dobrym przykladem jest tu obrzezanie. Podobnie moze byc z dieta, dziesiecina czy szabatem, i wieloma innymi. |
Zgoda, ale jak to ma wygladac w praktyce?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
