www.oczekiwanie.fora.pl

andrzej1951 · Wysłany: Pią 13:11, 19 Mar 2010 Temat postu:

Jag!
A może i masz rację? Bo jak ktoś jest obrzydliwie bogaty, to musi być od razu grzeszny. Chyba NIE!
a1951

Jag · Wysłany: Pią 13:26, 19 Mar 2010 Temat postu:

Ale wielbladowi i tak latwiej przejsc prze ucho igielne! Wink

andrzej1951 · Wysłany: Pią 13:29, 19 Mar 2010 Temat postu:

Jag1
Wielbłądowi może i łatwiej, bogatemu natomiast - przyjemniej.
a1951

Asia · Wysłany: Pią 20:35, 19 Mar 2010 Temat postu:

Jag, znasz przepis jak ugotować żabę? Zeby nie wyskoczyła z wody? Pomału zagotowuj wodę,az się przyzwyczai i nie zauwazy wrzatku. Podobnie z grzechem pożądania tej samej płci. Jak siedzisz dłużej w tym bagnie i nawet pastorki sa lesbijkami, to nietrudno nazywac to cos normalnością. Znajdź mi w Biblii przykład lesbijek podobających się Bogu.

Jag · Wysłany: Sob 6:52, 20 Mar 2010 Temat postu:

Asiu,

Przyznam, ze zab nie jadam, wiec przepisu nie podam...

Rzeczywiscie, Biblia nie mowi ze lesbijki Bogu sie podobaja. Nie mowi takze jednak, ze lesbijki Bogu sie nie podobaja. Po prostu w tej kwestii Biblia nie mowi absolutnie nic. Mowi natomiast, ze Bog jest miloscia. Dla mnie wniosek stad prosty - boska milosc jest dostepna lesbijkom tak samo, jak wszystkim innym.

Biblia nie mowi takze nic na temat kobiet - biskupow. Czy wysnuwasz stad wniosek, ze kobieta biskupem byc nie moze?

Poniewaz w moim pojeciu Bog sie nie zmienia, dlatego tez uwazam, ze Bog nie dyskryminuje, i nikt nie jest lepszy ze wzgledu na kolor skory, pochodzenie etniczne, plec, wiek, status majatkowy czy orientacje seksualna. To, kto jest lepszy czy gorszy moze byc ocenione jedynie na podstawie zupelnie innych kryteriow. To, ze chrzecijanstwo tradycyjnie nie akceptowalo otwartego homoseksualizmu nie jest dla mnie argumentem, bo wiele jest blednych tradycji. Kosciol przez wieki akceptowal np. niewolnictwo i to, ze ludzie o innych kolorach skory maja sluzyc "bialym". Uzasadniano to nawet Biblia. Dzis na szczescie nalezy to do przeszlosci.

andrzej1951 · Wysłany: Sob 10:38, 20 Mar 2010 Temat postu:

Jag i Asiu!
Sądzę, że trudno będzie nam wypracować korzystny dla nas kompromis.
Ale ja, z innej beczki, choć uważam, że należałoby się nad tym zastanowić.
Jak się czyta w Mateuszu genealogię Jezusa, to troszkę człowiek jest zniesmaczony.
Bo kimże byli niektórzy antenaci Jezusa:
Jakub - oszust,
Rahab - prostytutka,
Rut - poganka,
Betszeba - cudzołożnica,
Dawid - cudzołożnik , mężobójca i morderca.
A mógłby wybrać sobie inny " zestaw " przodków.
Jag!
Czy w Swoim życiu kierujesz się zasadą " co nie jest zabronione - jest dozwolone?"
I jakie kryteria stosujesz. Prawa państwowe, prawa obyczajowe, Biblię, a może jeszcze inne ?
Serdecznie pozdrawiam.
a1951

Jag · Wysłany: Sob 11:24, 20 Mar 2010 Temat postu:

Andrzej,

Ciekawe pytanie. Sa rzeczy, ktore sa legalne, ale nieetyczne. Sa rzeczy, ktore nie sa (przynajmniej dla mnie) nieetyczne, a sa nielegalne. Prawa panstwowe nie zawsze sa dobre i czasami sie zmieniaja, wiec ich znaczenia dla moich pogladow etycznych jest ograniczone. Biblia jest czasami wieloznaczna w kwestiach moralnych (w zaleznosci, ktory tekst czytamy). Dlatego dla mnie przeslanie Jezusa jest wazniejsze niz calosc Bibli, a w szczegolnosci "zlota zasada" czy tez Kazanie na gorze. Generalnie powiedzialbym jednak, ze to, co nie wyrzadza innym krzywdy powinnow byc etycznie akceptowalne.

Tak sie sklada, ze akurat wczoraj czytalem o tym, jak to w genealogii Jezusa sa takie przypadki, jak prostytutka. Zreszta wg ewangelii wrogowie Jezusa i jego samego uwazali za wynik cudzolostwa (Jan 8:41). I podoba mi sie taka genealogia bardziej, niz gdyby skladala sie z samych swietych.

andrzej1951 · Wysłany: Sob 12:14, 20 Mar 2010 Temat postu:

Jag · Wysłany: Nie 6:12, 21 Mar 2010 Temat postu:

Ja tez mam dylematy moralne. I z cala pewnoscia nie mam odpowiedzi na wszystkie pytania. Mysle, ze Twoje pytanie moznaby uogolnic i zapytac, czy samobojstwo jest czynem etycznym, czy nie. Jesli tak postawimy sprawe, to chyba przynajmniej w pewnych przypadkach moge samobojstwo zaakceptowac. Mysle bowiem, ze niewiele jest absoutnych norm moralnych, takich, od ktorych nie ma zadnych wyjatkow. Moze nawet w ogole nie ma takich norm.

ismael · Wysłany: Nie 16:54, 21 Mar 2010 Temat postu:

Homoseksualizm jest w islamie zakazany. Wynika to zarówno z Koranu, gdzie kilka razy jest potępiany jak i przez boskie prawo jako przestęstwo przeciwko naturalnemu porządkowi rzeczy.
Kary za homoseksualizm są bardzo dotkliwe. W Arabii Saudyjskiej jest to kara śmierci poprzez ścięcie, w innych krajach kara więzienia, deportacji, w niektorych tylko grzywna.
ismael

Asia · Wysłany: Nie 20:58, 21 Mar 2010 Temat postu:

Wczoraj byłam na pięknym wykładzie na temat skruchy, jak Zydzi tę kwestię rozumieją. Nie będę całego opowiadać, bo mozna poczytać sobie o tym na stronie dekalog.pl. Ale jedno mnie uderzyło. Na soborze w Jerozolimie, uchwalono trzy podstawowe zasady, które mają nieprzemijające znaczenie zaróno dla Żydó jak i chrześcijan.

"Wstrzymywać się od mięsa ofiarowanego bałwanom, od krwi i od nierządu (wszeteczeństwa)". Dz.Ap.15,29

Dla Żyda nieprzebaczalnym grzechem było morderstwo (krew), bałwochwalstwo oraz rozpusta seksualna. Każde miało znaczenie bardzo poważne i wymagało nielada zabiegów, żeby powrócić do społeczności z Bogiem. Beszczeszczenie imienia Bożego, bluźnienie Mu, modr na człowieku, bo ten juz przebaczyć przestepcy nie mógł oraz wszelkie czyny wszeteczne były obrzydliwością. Wg mnie mieściły się w tej grupie zboczenia seksualne. Czy człowiek o takich dewiacjach mógł stanąć i składać ofiary Bogu w świątyni? Przecież kapłan reprezentował Chrystusa i nie mógł mieć żadnej skazy. Czy dzisiejsi kapłani (pastorzy) reprezentuja taką czystość duchową i cielesną? Przyjrzyjmy się oryginałowi, nie kopii, drodzy.

andrzej1951 · Wysłany: Nie 21:23, 21 Mar 2010 Temat postu:

Asiu!
A wyhamuj. Przeczytaj, w czym uczestniczył ap. Paweł w Dz.Ap.21.26.
No i co?
Podobno wierzył w Jezusa i żadne ofiary nie były konieczne.
a1951

Jag · Wysłany: Pon 8:06, 22 Mar 2010 Temat postu:

Jag · Wysłany: Pon 8:10, 22 Mar 2010 Temat postu:

Jag · Wysłany: Pon 8:15, 22 Mar 2010 Temat postu: