|
www.oczekiwanie.fora.pl Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Adventus007
chorazy forum
Dołączył: 01 Lut 2010
Posty: 252
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 4:41, 14 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Asia napisał: | Adwentusie, chyba apostołowie nawoływali abyśmy wspólnie budowali się w jeden dom duchowy, na fundamencie Chrystusa i apostołow?
Sami nie jestesmy zdolni słuzyć światu ewngelią, gdyż tylko w "kupie" mamy rózne dary. Jeden człowiek nie zbawi swiata, a siła kościoła jest w róznorodności darów duchowych i społeczności, polegającej wg mnie na wzajemnym wspieraniu się i budowaniu duchowym. |
Jezus powiedział, że "tam gdzie jest 2 lub 3 w jego imieniu tam jest pośród nich", więc nie trzeba iść na kompromis z grupami ludzi, którzy mają inne zrozumienie Biblii, ale tworzyć jedność chrześcijańską...
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Śro 6:29, 14 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Adwentysie007!
A czy, wg. Ciebie, jest możliwe zebranie 2 lub 3 w imieniu Jezusa, gdzie ci 2. lub 3. mają inne zrozumienie Biblii ?
Mnie sie wydaje, że chrześcijaństwo nie polega na tworzeniu gett, w których wszyscy, w sprawach duchowych, są jednego zdania ( tak samo interpretują Biblię).
a1951
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 6:45, 14 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
andrzej1951 napisał: | Adwentysie007!
A czy, wg. Ciebie, jest możliwe zebranie 2 lub 3 w imieniu Jezusa, gdzie ci 2. lub 3. mają inne zrozumienie Biblii ?
Mnie sie wydaje, że chrześcijaństwo nie polega na tworzeniu gett, w których wszyscy, w sprawach duchowych, są jednego zdania ( tak samo interpretują Biblię).
a1951 |
Jestem od poltora roku czlonkiem nieformalnej grupy chrzescijanskiej (polskojezycznej). Grupa "zrzesza": adwentystow, bylych adwentystow, Zyda, bylych wolnych chrzescijan, chrzescijan bez zadnej formalnej przynaleznosci. Poglady? Jesli jako wzorzec wziac 28 zasad KADS to nasza grupa wspolnie wierzy w 6, no moze 7 z tych zasad. I co? I nic. Przyjaznimy sie, spiewamy na chwale Bogu, wspolnie sie modlimy, no i wcale nie uprawiamy tzw. ekumenii. Gdybysmy chcieli nasza grupe bardziej sformalizowac to ustalilibysmy zasady, w ktore na pewno trzeba wierzyc (pewnie nie wiecej niz 5), wyznaczylibysmy starszych, zarejestrowali sie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez oczekiwanie dnia Śro 6:47, 14 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 8:46, 14 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
No wlasnie... jak akurat najbardziej cenie sobie te wyznania, ktore nie uznaja, ze maja jedynie sluszne zrozumienie Biblii (miedzy innymi), i z pewnoscia nie chcialbym do takiego kosciola nalezec. Cenie sobie tych, ktore pozwalaja wyznawcom miec rozne poglady i wyznaja pluralizm w jednosci. Jesli ktos potrafi udowodnic, ze jego zrozumieni Biblii jest jedynie sluszne, to OK - tylko, ze nikomu do tej pory sie to nie udalo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 15:43, 14 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Jag napisał: | No wlasnie... jak akurat najbardziej cenie sobie te wyznania, ktore nie uznaja, ze maja jedynie sluszne zrozumienie Biblii (miedzy innymi), i z pewnoscia nie chcialbym do takiego kosciola nalezec. Cenie sobie tych, ktore pozwalaja wyznawcom miec rozne poglady i wyznaja pluralizm w jednosci. Jesli ktos potrafi udowodnic, ze jego zrozumieni Biblii jest jedynie sluszne, to OK - tylko, ze nikomu do tej pory sie to nie udalo. |
W islamie (wg moich znajomych) nie ma mowy o zmianie religii, gdyz islam wlasnie jest jej najwyzszym stadium. OK. Chrzescijanie mysla podobnie. Po co zatem (wsrod chrzescijan) klotnie o doktryne. Jesli trzon jest taki sam to reszte pogladow mozna uzgodnic. Niestety, ludzka pycha chrzescijan zafundowala nam wyklinanie inaczej wierzacych, krucjaty przeciwko chrzescijanom, inkwizycje, itp.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Adventus007
chorazy forum
Dołączył: 01 Lut 2010
Posty: 252
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 18:37, 14 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
andrzej1951 napisał: | Adwentysie007!
A czy, wg. Ciebie, jest możliwe zebranie 2 lub 3 w imieniu Jezusa, gdzie ci 2. lub 3. mają inne zrozumienie Biblii ?
Mnie sie wydaje, że chrześcijaństwo nie polega na tworzeniu gett, w których wszyscy, w sprawach duchowych, są jednego zdania ( tak samo interpretują Biblię).
a1951 |
Nie chodzi o tworzenie gett, ale o to że jest nieprzyjaźń między potomstwem Niewiasty a potomstwem węża.
Czy Hagar i Ismael musieli opuścić obóz Abrahama?
Szalom!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 19:13, 14 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Adventus007 napisał: | andrzej1951 napisał: | Adwentysie007!
A czy, wg. Ciebie, jest możliwe zebranie 2 lub 3 w imieniu Jezusa, gdzie ci 2. lub 3. mają inne zrozumienie Biblii ?
Mnie sie wydaje, że chrześcijaństwo nie polega na tworzeniu gett, w których wszyscy, w sprawach duchowych, są jednego zdania ( tak samo interpretują Biblię).
a1951 |
Nie chodzi o tworzenie gett, ale o to że jest nieprzyjaźń między potomstwem Niewiasty a potomstwem węża.
Czy Hagar i Ismael musieli opuścić obóz Abrahama?
Szalom! |
Kim jest potomstwo weza?
Ismael byl blizej Boga niz wielu wspolczesnych chrzescijan.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 23:55, 14 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
oczekiwanie napisał: | Jag napisał: | No wlasnie... jak akurat najbardziej cenie sobie te wyznania, ktore nie uznaja, ze maja jedynie sluszne zrozumienie Biblii (miedzy innymi), i z pewnoscia nie chcialbym do takiego kosciola nalezec. Cenie sobie tych, ktore pozwalaja wyznawcom miec rozne poglady i wyznaja pluralizm w jednosci. Jesli ktos potrafi udowodnic, ze jego zrozumieni Biblii jest jedynie sluszne, to OK - tylko, ze nikomu do tej pory sie to nie udalo. |
W islamie (wg moich znajomych) nie ma mowy o zmianie religii, gdyz islam wlasnie jest jej najwyzszym stadium. OK. Chrzescijanie mysla podobnie. Po co zatem (wsrod chrzescijan) klotnie o doktryne. Jesli trzon jest taki sam to reszte pogladow mozna uzgodnic. Niestety, ludzka pycha chrzescijan zafundowala nam wyklinanie inaczej wierzacych, krucjaty przeciwko chrzescijanom, inkwizycje, itp. |
Jest wielu ludzi, ktorzy wyrastaja w jakims kosciele, sa do niego przywiazani, ale w ktoryms momencie przestaja sie zgadzac z ktoryms dogmatem. W niektorych wyznaniach wyklucza sie takich odstepcow. W innych udaje sie, ze nie ma sprawy. Niewiele wyznan akceptuje roznorodnosc. Moim jednak zdaniem trudno jest zrobic to, co proponujesz, bo jak zgodzic sie co do tego, co jest tym trzonem? Moim zdaniem musialby on byc dosc minimalistyczny. Co do uzgodnienia reszty pogladow, to tez byloby trudno. Wydaje mi sie, ze jedynym uczciwym wyjsciem zgodnym z zasada milosci jest oranizacja prawdziwie bezdogmatowa. Trudno bowiem przyjac plan piecioletni dla calego zboru - wszyscy rozwijamy sie duchowo indywidualnie, nikt nie powinien nas poganiac czy popychac, ani tez ciagnac wstecz. Ale wtedy ktos pewnie powie, ze to New Age, a nie chrzescijanstwo!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw 8:12, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Jag!
Twoje propozycja jest bardzo ciekawa, choc dość trudna do zaakceptowania dla.... ( no właśnie dla kogo).
Społecznośc minimalistycznie dogmatyczna ?
To jest dobre, ale czy wykonalne?
Trzeba by było odrzucić prawie cały Stary Testament, sporo tez z Nowego. Bo przecież, judaizm, a chrześciajaństwo to dwie różne religie o całkiem innych dogmatach, choćby osoba bóstwa.
Masz może jakis szkic do tego tematu?
a1951
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 9:21, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Andrzeju,
Tak, mam szkic...
Np. Towarzystwo Przyjaciol (kwakrzy) - urgupowanie glebokochrzescijanskie, a bezdogmatowe. A wywodzi sie z fundamentalistycznego, nietolerancyjnego purytanizmu:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Albo tez troche bardziej postchrzescijanscy unitarianie-uniwersalisci:
[link widoczny dla zalogowanych]
Chyba wiec mozna...
Zamiast skupiac sie na ograniczaniu wolnosci innych przez ograniczanie ich dogmatami, wzajemnie wspieramy sie w duchowej wedrowce, i gotowi jestesmy zaakceptowac dokadkolwiek ona nas poprowadzi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Asia
porucznik
Dołączył: 02 Lut 2010
Posty: 382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: POLSKA
|
Wysłany: Nie 16:15, 18 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
oczekiwanie napisał: | andrzej1951 napisał: | Adwentysie007!
A czy, wg. Ciebie, jest możliwe zebranie 2 lub 3 w imieniu Jezusa, gdzie ci 2. lub 3. mają inne zrozumienie Biblii ?
Mnie sie wydaje, że chrześcijaństwo nie polega na tworzeniu gett, w których wszyscy, w sprawach duchowych, są jednego zdania ( tak samo interpretują Biblię).
a1951 |
Jestem od poltora roku czlonkiem nieformalnej grupy chrzescijanskiej (polskojezycznej). Grupa "zrzesza": adwentystow, bylych adwentystow, Zyda, bylych wolnych chrzescijan, chrzescijan bez zadnej formalnej przynaleznosci. Poglady? Jesli jako wzorzec wziac 28 zasad KADS to nasza grupa wspolnie wierzy w 6, no moze 7 z tych zasad. I co? I nic. Przyjaznimy sie, spiewamy na chwale Bogu, wspolnie sie modlimy, no i wcale nie uprawiamy tzw. ekumenii. Gdybysmy chcieli nasza grupe bardziej sformalizowac to ustalilibysmy zasady, w ktore na pewno trzeba wierzyc (pewnie nie wiecej niz 5), wyznaczylibysmy starszych, zarejestrowali sie. |
Bardzo mi się podoba wasza grupa Jeremi. Też mam u siebie podobną. I najważniejsze nikt nie narzuca nikomu jego zrozumienia Biblii.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ichabod
sierzant
Dołączył: 28 Lut 2010
Posty: 65
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Farnham, UK
|
Wysłany: Pon 0:04, 19 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Trzeba by było odrzucić prawie cały Stary Testament, sporo tez z Nowego. Bo przecież, judaizm, a chrześciajaństwo to dwie różne religie o całkiem innych dogmatach, choćby osoba bóstwa. |
A od kiedy chrzescijanstwo ma inne zrozumienie bostwa od judaizmu? Przeciez Jezus wyraznie powiedzial: A to jest zywot wieczny: aby poznali Ciebie - jedynego prawdziwego Boga i Jezusa Mesjasza, ktorego poslales. Czy wiec chrzescijanstwo ma inny poglad na bostwo? Nadal jest to jeden Bog. Czym sie roznia to osoba Mesjasza, ale nie Boga.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Asia
porucznik
Dołączył: 02 Lut 2010
Posty: 382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: POLSKA
|
Wysłany: Pon 8:35, 19 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
No tak, a wierzysz Ichbodzie, ze Mesjasz objawił nam Boga JHWH i jest Jego Jedynym Jednorodzonym Synem, podległym Mu we wszystkim?
Choć władzę, jaką teraz sprawuje dostał od Ojca?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pon 9:30, 19 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Ichabod-zie !
A od Nicei w roku 325 n.e. i Efezu w 431 r n. e.
Dogmat o trójcy jest w całkowitej sprzeczności z pojeciem Boga w judaixmie.
Podobnież pierwszy dogmat ( wszystkie, zreszta inne też) maryjny, który stawia de facto, Maryje wyżej od samego Boga, czyniąc z niej matkę Boga.
I nie ma co udawać, że inne drobne konfesje, niezgadzające się z tymi dogmatami, mają jakikolwiek wpływ na chrześcijaństwo.
Prawie cały świat chrześcijański wierzy w Trójcę. Katolicyzm, prawosławie, protestantyzm.
Cały świat chrześcijański odrzuca gross zasad judaizmu.
Obrzezanie, wszystkie święta, zasady obyczajowe, a także biblijne historie, twierdząc wielokrotnie, że są to tylko alegorie, mity i legendy.
a1951
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ichabod
sierzant
Dołączył: 28 Lut 2010
Posty: 65
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Farnham, UK
|
Wysłany: Pon 10:45, 19 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Ok. Jesli jako chrzescijanstwo definiujesz wspolczesna wersje "religii" Jezusa to masz racje, wiekszosc to trynitarianie. Ja mowilem o chrzescijanstwie biblijnym, apostolskim.
Asiu, a czy widzisz w moim poscie jakies zaprzeczenie tego faktu? Nadal tu jednak mowimy o osobie Mesjasza. Bostwo, czy tez lepiej Bog, nadal jest taki sam jak w judaizmie... mam na mysli jego "jedynosc". Mesjasz objawil Boga, ale nie zmienil jego natury. Nadal jest to "jedyny, ktory jest Bogiem" i "moj Bog" - jak powiedzial Jezus.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ichabod dnia Pon 10:50, 19 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|