 |
www.oczekiwanie.fora.pl Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 21:24, 22 Cze 2012 Temat postu: ogolne |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 0:49, 23 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
"Za trzydzieści lat będziemy w zupełnie innej sytuacji. Dowody płynące z nauki są po prostu tak mocne, że darwinizm nie może przetrwać."
Podobnego argumentu uzyl na adwentfree z dyskusji ze mna Kasm. Jedyna roznica bylo, ze sugerowal o wiele krotszy czas. Jak dla mnie, jest to doskonala ilustracja tego, ze ID nie dysponuje zadnymi naukowymi argumentami. Wszelkie "dowody" na nieredukowalna zlozonosc dawno zostaly obalone, a oni dalej przy nich obstaja...
Mam propozycje - dajmy zwolennikom ID te trzydziesci lat. Jesli bedzie, jak mowia, to ja oczywiscie nie bede sie opierac faktom, i ID wowczas zaakceptuje. Ale jesli relacja miedzy ewolucjonizmem a ID pozostanie taka, jak jest, to dajmy sobie z ID spokoj i po prostu zapomnijmy wtedy o calej idei.
Wiele mowi to, ze ID zajmuje sie teraz "Fronda", czasopismo, ktore reprezentuje okreslony punkt widzenia, i nie slynace z obiektywizmu. Moj osobisty stosunek do ID jest taki sam, jak i do "Frondy". I chyba tak pozostanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 20:45, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
jagus, troche leniwie zachecam cie do kontaktu, a raczej wejscia na strone [link widoczny dla zalogowanych] i tam zobaczenia jak ewolucjonisci polscy spieraja sie z poplecznikami ip (inteligentnego projektu) wszystko oczywiscie na poziomie uniwersytackim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 22:18, 28 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
oczekiwanie napisał: | jagus, troche leniwie zachecam cie do kontaktu, a raczej wejscia na strone [link widoczny dla zalogowanych] i tam zobaczenia jak ewolucjonisci polscy spieraja sie z poplecznikami ip (inteligentnego projektu) wszystko oczywiscie na poziomie uniwersytackim. |
Dzieki. Jesli zajrzysz do ich forow dyskusyjnych pod tekstami, to ten poziom wcale nie jest zawsze taki uniwersytecki, a i "dyskusje" czesto tak niemrawe, ze powinienes przestac narzekac na to forum. Poza tym to czesto odgrzewanie starych argumentow od dawna znanych w anglosferze.
Jak dla mnie jednak naistotniejsze jest to, ze caly ow serwis jest poswiecony dyskutowaniu sporu ewolucja-kreacjonizm (nawet dla Jodkowskiego oczywiste jest, ze rozrozianie ID/ip od kreacjonizmu to sciema) na poziomie glownie filozoficznym, a nie naukowym. A zatem, jak dla mnie, jest tam zbyt malo faktow a za duzo spekulacji. Nie mam nic przeciwko dyskusjom na poziomie filozoficznym, ale na tym poziomie powinno sie dyskutowac kwestie bardziej zasadnicze - np. czy istnieje i czym jest Bog. Jestem na chwile obecna przekonany, ze istnienia osobowego, wszechmocnegoi wszechwiedzacego Boga nie da sie uzasadnic, wiec dla mnie dyskusja ewolucja - kreacja w tym momencie traci sens.
Ale nawet na poziomie filozoficzno-uniwerstyeckim jakos nie widze tam proby odpowiedzi na podstawowe pytania - np. dlaczego Bog mialby stwarzac choroby, szkodliwe wirusy i bakterie, pasozyty, i np. moskity.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
koralik
Pulkownik
Dołączył: 23 Lut 2012
Posty: 1149
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 15:44, 29 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Ewolucyjne wyselekcjonowanie człowieka autor ks prof Sedlak
[link widoczny dla zalogowanych]
Ciekawy artykuł ale niestety nie wyjaśnia czym jest Bóg..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 19:35, 29 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Jag napisał: | oczekiwanie napisał: | jagus, troche leniwie zachecam cie do kontaktu, a raczej wejscia na strone [link widoczny dla zalogowanych] i tam zobaczenia jak ewolucjonisci polscy spieraja sie z poplecznikami ip (inteligentnego projektu) wszystko oczywiscie na poziomie uniwersytackim. |
Dzieki. Jesli zajrzysz do ich forow dyskusyjnych pod tekstami, to ten poziom wcale nie jest zawsze taki uniwersytecki, a i "dyskusje" czesto tak niemrawe, ze powinienes przestac narzekac na to forum. Poza tym to czesto odgrzewanie starych argumentow od dawna znanych w anglosferze.
Jak dla mnie jednak naistotniejsze jest to, ze caly ow serwis jest poswiecony dyskutowaniu sporu ewolucja-kreacjonizm (nawet dla Jodkowskiego oczywiste jest, ze rozrozianie ID/ip od kreacjonizmu to sciema) na poziomie glownie filozoficznym, a nie naukowym. A zatem, jak dla mnie, jest tam zbyt malo faktow a za duzo spekulacji. Nie mam nic przeciwko dyskusjom na poziomie filozoficznym, ale na tym poziomie powinno sie dyskutowac kwestie bardziej zasadnicze - np. czy istnieje i czym jest Bog. Jestem na chwile obecna przekonany, ze istnienia osobowego, wszechmocnegoi wszechwiedzacego Boga nie da sie uzasadnic, wiec dla mnie dyskusja ewolucja - kreacja w tym momencie traci sens.
Ale nawet na poziomie filozoficzno-uniwerstyeckim jakos nie widze tam proby odpowiedzi na podstawowe pytania - np. dlaczego Bog mialby stwarzac choroby, szkodliwe wirusy i bakterie, pasozyty, i np. moskity. |
Jagus. Zgadzam sie. Strasznie malo w polskim internecie (i w anglo rowniez) dyskusji na temat Boga, jego istnienia, osobowosci, itp Cos ludziom nie chce sie o tym gadac, a moze nie chca tego upubliczniacw Sieci - nie wiem. swego czasu (pare lat temu0 ktos z KUL-u lub UJ owazyl sie zaprosic najwiekszych znawcow (tych polskich) to dyskusji na temat BOGA. Mialem to gdzies zapisane. Super dyskusja logikow i metafizykow (przewazali materialisci). mogly wziac w tej dyskusji osoby z poza (i wziely). Moim zdaniem wygrali teisci. Ta dyskusja jest wykasowana z internetu. ale moze mam cos z niej w moich komputerach - wiec moze zamieszcze tutaj.
Wklad grupy zielonogorskiej jest jednak wazny, bo ns takim poziomie nikt w Polsce na ten temat nie pisze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:04, 29 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Pewnie, ze lepiej miec malo, niz nic. Niech sobie Zielona Gora istnieje, moze z czasem wyjdzie z tego cos pokaznego. Poki co jednak nie czuje potrzeby zagladac tam zbyt regularnie, choc czasami oczywiscie to robie.
Ciekawa ta dyskusja, o ktorej piszesz. Jak to sie stalo, ze przeszlo bez echa (a przynajmniej bez sladu)? Cos takiego powinno inspirowac wszystkie strony na dlugi czas, no i powinno sie wydac w formie ksiazkowej.
Akurat w internecie anglojezycznym dyskusja na temat Boga wrze, jesli jej nie zauwazasz, to moze dlatego, ze tak wiele jest roznych koncepcji i tak wielkie zroznicowanie opinii, i w konsekwencji zaden poglad nie jest postrzegany jako uniwersalnie zwycieski. Tymczasem klasyczna religijnosc (szczegolnie chrzescijanska) odchodzi do lamusa, wiec moze ten proces musi sie jeszcze bardziej zintensyfikowac zanim koncepcja Boga znow zainteresuje takze masy - o ile to w ogole mozliwe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 23:02, 29 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Jag napisał: | Pewnie, ze lepiej miec malo, niz nic. Niech sobie Zielona Gora istnieje, moze z czasem wyjdzie z tego cos pokaznego. Poki co jednak nie czuje potrzeby zagladac tam zbyt regularnie, choc czasami oczywiscie to robie.
Ciekawa ta dyskusja, o ktorej piszesz. Jak to sie stalo, ze przeszlo bez echa (a przynajmniej bez sladu)? Cos takiego powinno inspirowac wszystkie strony na dlugi czas, no i powinno sie wydac w formie ksiazkowej.
Akurat w internecie anglojezycznym dyskusja na temat Boga wrze, jesli jej nie zauwazasz, to moze dlatego, ze tak wiele jest roznych koncepcji i tak wielkie zroznicowanie opinii, i w konsekwencji zaden poglad nie jest postrzegany jako uniwersalnie zwycieski. Tymczasem klasyczna religijnosc (szczegolnie chrzescijanska) odchodzi do lamusa, wiec moze ten proces musi sie jeszcze bardziej zintensyfikowac zanim koncepcja Boga znow zainteresuje takze masy - o ile to w ogole mozliwe. |
Mozesz podac jakies linki?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 23:19, 29 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Sprobuje cos znalezc po pracy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 9:10, 30 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Ok...
Tu ciekawe wypowiedzi unitarian-uniwersalistow, ale o wiele ciekawsza jesli lista ksiazek pod koniec:
[link widoczny dla zalogowanych]
A jesli zechcesz, to pare forow:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:33, 26 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
ponizej link.
Czy zachowania n/w owadow sa dowodem na korzysc ewolucji czy przeciwko niej? zwracam rowniez uwage na pobozne zyczenia EGW z pierwszego rozdzialu Drogi do Chryetusa. Wg Ellen przyroda ma swiadczyc o milosci Boga do stworzen. Otoz ponizszy artykul wyraznie pokazuje jak krwiozercza walka toczy sie wokol nas. Okropne jak to sie czyta.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 22:05, 26 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Rozumiem, ze pytasz: czy opisany w artykule mechanizm jest skutkiem ewolucji, czy jest dzielem Inteligentnego Projektanta?
Jak dla mnie wyglada na kolejny przyklad doboru naturalnego.
Przyznam, ze mnie sie tego olropnie nie czyta. Zreszta czy osy i muchy maja krew? I czy nikt z Was nie zabija owadow?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 22:22, 26 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Jagus. Zwroc jednak uwage na teologiczne implikacje jakie niesie ten artykul.
Bo po pierwsze przyroda nie pokazuje kochajacego Boga - raczej diabelstwo. po drugie, jesli tak jak piszesz, ta wojna w krzakach to tylko "przyklad doboru naturalnego" to trudno ustalic czy "upadek" spowodowal ta wojne czy razcej trwala od zawsze, no i po trzecie - czy jest jakies rozwiazanie problemu tej wojny (paruzja lub moze wersja Teilharda de Chardin )?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 23:02, 26 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
oczekiwanie napisał: | Jagus. Zwroc jednak uwage na teologiczne implikacje jakie niesie ten artykul.
Bo po pierwsze przyroda nie pokazuje kochajacego Boga - raczej diabelstwo. po drugie, jesli tak jak piszesz, ta wojna w krzakach to tylko "przyklad doboru naturalnego" to trudno ustalic czy "upadek" spowodowal ta wojne czy razcej trwala od zawsze, no i po trzecie - czy jest jakies rozwiazanie problemu tej wojny (paruzja lub moze wersja Teilharda de Chardin )? |
Jasne, wszystko to dostrzegam. Kazdy widzi, co chce – pamietasz dra Sanga Lee, ktory odkryl pszczoly - adwentystki, zachowujace sabat owady, ktore jak podejrzewam dzieki wrodzonemu pacyfizmowi zapewne odmawiaja takze uzywania zadel?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
koralik
Pulkownik
Dołączył: 23 Lut 2012
Posty: 1149
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 9:15, 27 Lut 2013 Temat postu: |
|
|
Świat,który nas otacza jest pozbawiony sumienia,w moich oczach
psychopatyczny-bestialski.I chyba tylko człowiek próbuje używać
zdrowego rozsądku,ale może to tez maska..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|