www.oczekiwanie.fora.pl

Adventus007

Adam coś twierdzi, że udowodnił. Pytanie tylko kto potwierdza że coś udowodnił?
Oczywiście Adam potwierdza że udowodnił, więc nie ma dyskusji nad tym że udowodnił Smile

))
Skoro udowodnił, to ciekawe co było powodem przesunięcia daty 30. rok na 31. rok w wykresie chart 1843. Adamie udowodnij że nie było to zawiedzenie że Chrystus nie przyszedł?
Data 22 X 1844 rok nie ma oparcia w samym tekście Biblii, gdyż Danijel 9 mówi o "WYJŚCIU słowa o odbudowie Jezuzalemu" a jak to wygląda w teologii K ADS?
Uczy się o WEJŚCIU słowa o uczynieniu Jerozolimy miastem w sensie prawnym.
To jest dokładnie taka sama sytuacja jak z sądem do 10. tiszri czy od 10. tiszri?
Zmiana kierunkowskazu. Jakie ma Adam na to argumenty? Znów po któryś raz zacytuje jakąś wypowiedź EGW i liderów, która nie wyjaśnia istoty sprawy i będzie twierdził, że coś podważył, coś wyjaśnił, coś udowodnił.

Zobaczcie do Dan. 9,25: "Weteda wetaskel MIN MOCA DAWAR..." w tłumaczeniu dosłownym: "Dlatego wiedz i zrozum OD WYJŚCIA SŁOWA".

A jak to zaakcentował kapłan lewicki Ezdrasz? Mamy w Ezdr. że było to w 7. roku Artakserksesa a podróż trwała od 1. pierwszego miesiąca do 1. piątego miesiąca.
dlaczego więc liczy się dekret od jesieni? Otóż chodzi o dopasowanie cyfry 2300 do jesieni 1844 roku. Nikt jednak jeszcze nie udowodnił tego na podstawie Księgi Danijela czy Ezdasza. Jednak nie ma się co martwić. Cytat EGW wszystko załatwi i udowodni Wink

)

Adventus007

Jag

Andrzeju,

Ty sie poprostu nie boisz, i nie dales sie wrobic.

Ale dla wiekszosci wyznawcow wykluczenie z kosciola (bez wzgledu na wyznanie) to odlaczenie od Boga. Koscioly staraja sie uzalezniac ludzi od siebie, bo wtedy latwiej nimi kierowac.

Adventus007

andrzej1951

Jag !
Zapewne masz rację ale istnieje druga strona tego samego medalu.Wg. mnie to nie tyle kościoły uzalezniają od siebie ludzi, co ludzie chcą być uzależniani. Wyrażają na to zgodę.
Mówię oczywiście o ludziach dorosłych.
Uważam tez, że w sprawach religii należy zachować zdrowy rozsądek i dużą dozę sceptycyzmu.
a.

Jag

Jasne, ludzie lubia na czyms polegac. Na takim wielkim sw. Mikolaju z broda w niebie, ktorego mozna przeciagnac na swoja strone w szczegolnosci!

Pamietam z dziecinstwa, jak wujek prosil moja kuzynke, aby modlila sie kosciele, aby jego los toto-lotka wygral. Tamtym razem jednak ow staruszek w niebie nie dal sie przekonac. Wink

Adventus007

andrzej1951

Adwentysie007 !
poruszyłeś bardzo istotny problem, a mianowicie uzaleznienia od jedynie słusznej idei.
Taką idea w adwentyźmie jest sobota i powtórne przyjście Jezusa.
kierowniczym gremium kosciołów ( róznych kosciołów) zależy na tym, by ich wyznawcy czuli się wyjątkowi, ponadprzecietni, posiadajacy nieomylną prawde i rację.
I wielu ludziom jest w tych kościołach dobrze.
I w jakiś tam spsób uzalezniają się.
I niekiedy tworzone ad hoc teorie potrafią mnie rozbawić.
Przypominam sobie kiedys konferencj w Warszawie ( kilka lat temu) kiedy przybyli pastrorzy z tzw. zachodu i tłumaczyli naszym duchownym jaka to czeka nas apokalipstwa w postaci zeświedczenia społeczeństwa.
Bo u nich, to już jest, a i w Polsce widac tego przejawy.
Wtedy jeden z polskich uczestników tejze konferencji zaprosił Ich na krakowskie Przedmiescie, w niedzielę ok. 11 -12 i pokazał tę rzeke ludzi wylewajacą się kościołów ( co prawda katolickich)
I zapytał o jakim zeświedczeniu oni mówią?
Nasza wiara i nasze poznanie ciągle uwoluuje. Status quo KADS z roku 1850, to nie to samo, co dzisiejsze.
podobnie jest z dogmatem o rychłym, powtórnym przyjściu Jezusa.
Na nabożeństwach wykrzykują co poniektórzy, że już u drzwi, zaraz przyjdzie itd.
A ja osobiście wcale nie tęsknię do tego drugiego przyjścia.
Powiem więcej, boję się tego.
a.

Adam Gołębiewski

Jag

Panowie: Pax, powiadam. Nie odbiegajmy od tematu. Przygladam sie z ciekawoscia Waszej wymianie opinii, ale lepiej byloby jej znalezc stosowniejsze miejsce, jesli chcecie ja kontynuowac. Nowy watek?

andrzej1951

Adwentusie007.
Tylko, mnie się nie chce konfrontować proroczych wypowiedzi White z biblią.
Moja wizja chrzescijaństwa nie polega na konfrontacyjności.
Bardziej lubię postudiować Biblię niz dzieła E.White.
Bo zdaje sobie sprawę, że nie wszystlko co się drukuje pod jej nazwiskiem jest jej autorstwa.
Dużo Jej przepowiedni sprawdzilo się, wiele nie wytrzymało próby czasu.
I o ile natchnienie prorocze ksiąg biblijnych tez zostało ustalone przez ludzi ( ale nie przez adwentystów, bo wtedy nie istnieli), to przecież jest to honorowane przez prawie wszystkie konfesje religijne.
Natomiast proroctwa White są uznawane tylko przez KADS. I on może się mylić. A pyznajmniej ja taka pomyłkę dopuszczam.
a.

Adventus007

Cała ta nasza dyskusja polega na tym, że Adamowi mylą się jego własne opinie z argumentami biblijnymi. Dla mnie opinie są jedynie opiniami. Każdy ma do nich prawo. Jednak niech nikt nie ma żalu, że ja nie uważam opinii za argumenty czy za fakty.
Biorąc pod uwagę Biblię nie widzę żadnych dowodów na to, że EGW była prorokiem na miarę tych z Biblii. Uważam tak dlatego, że miała problemy ze zrozumieniem Biblii w sprawach, które są podstawowe, a gdy je zrozumiała zrobiła z nich wielkie światło od Boga. Tymczasem to wielkie światło to półprawdy w stosunku do Biblii.
Mam kontakt z byłymi adwentystami dnia siódmego z RPA. Byli oni w K ADS dwa lata i z powodu EGW odeszli od tej denominacji i sie przylaczyli do chrzescijan dzialajach dla pozyskania Zydow dla Jezusa.
Sa tysiace bylych adwentystow, ktorzy mowia to samo, ze EGW to polprawdy biblijne i faktycznie tak jest gdy popatrzymy na to z pozycji samej Biblii.
Popatrzcie na prostą rzecz, że K ADS niemal nigdy nie cytuje IV przykazania z drugiej wersji dekalogu biblijnego z Deut. 5.
Pytanie dlaczego? Otoz nie ma tam o wyjsciu K ADS z Babilonu ale o wyjsciu Izraela z Egiptu Smile

)

Milego popoludnia zycze Adasiowi i Wam wszystkim. Bardzo mam dzisiaj dobry humor i moglbym Wam pisac i pisac o bledach w ksiazkach EGW ale co by Wam zostalo do szukania? Smile

)

oczekiwanie

oczekiwanie

oczekiwanie