www.oczekiwanie.fora.pl

oczekiwanie

Jak sie miewa KADS w Polsce?

oczekiwanie

Ok. Andrzeju. Od czego zaczniemy ten temat???

andrzej1951

Ja myslę, że należałoby zacząć od tego, że KADS w Polsce jest prawnie zarejestrowanym związkiem religijnym, posiadającym swoje władze oraz wewnętrzne prawo.
Tym wewnetrznym prawem jest prawo zborowe i prawo służby kościelnej.
I jesli chcemy duskutowac o kondycji tego kościoła, powinniśmy opierać się na stanie faktycznym i w oparciu o prawo kościelne, bo KADS posiada bardzo dużą autonomię prawną.
Kościół jest tez pracodawcą, bo zatrudnia kikadziesiąt osób, przede wszystkim na stanowiskach duchownym i pomocniczych ( księgowość, sekretariaty, agendy kościelne itp.)
Pastorzy otrzymują miesięczne uposażenie, czyli pensję. Nie jest to kwota oszałamiająca, przypuszczam, że ok. 1800 - 2200 na rękę.
Sa oczywiście ubezpieczeni, z tym, że część składki ZUS-owskiej płaci skarb państwa. Jest to regulowane oddzielnymi ustawami i tak na prawdę, to kościół korzysta z tego co " wywalczył" kościół katolicki.
W odróżnieniu od wspomnianego kościoła, w KADS nie wyświęca się kapłanów na całe życie, ale stosuje się tzw. uwierzytelnienia, które są " okresowe". Jak pastor "podpadnie', to przestaje byc pastorem na pewien okres czasu ( zdarza się, że i na wieki, wieków, amen), ale po okresie karencji może wrócić do służby pastorskiej.
W ostatnim okresie " zatrzęsło" się trochę w seminarium ( WSTH).
To jest na tyle przykra i skomplikowana sprawa, że wykracza poza jurysdykcję kościelną. Chodzi oczywiście o autoplagiaty i plagiaty niektórych naukowców, zatrudnionych w WSTH .
Pozdrawiam.
a

oczekiwanie

andrzej1951

Jarku !
O kolporterach wiem mało, bo mnie ich praca nie za bardzo interesowała.
Z tego co wiem, to zrzeszeni są w Polskim Stowarzyszeniu "Zdrowa Rodzina".
Pozdrawiam.
a.

oczekiwanie

andrzej1951

oczekiwanie

Calkowicie sie z Toba, ~~Przyjacielu, nie zgadzam. Wg mnie jest odwrotnie. Wduchowym wymiarze pastor (pasterz) jest konieczny. Takim byl (jest) Jezus, o takich pasterzach mowi NT. Natomiast organizacyjnie sa oni calkowicie zbedni - i nigdy nie wspominani w NT.
Zalozmy, ze zakladam zwiazek wyznaniowy. Potrzebni sa jacys urzednicy koscielni i urzednicy administracyjni. Jako urzednikow koscielnych ustanawiam starszych zboru, diakonow, diakonise, itp. Rezygnuje z urzednikow administracyjnych - zatrudniam niezalezna firme rozrachunkowa. Proste. Jesli zdecyduje sie na zatrudnienie jakiegos ewangelisty-misjonarza, to ustalam stawke i zakres praw-obowiazkow. Wszystko. Jak w normalnym zakladzie pracy.

Zreszta mamy przyklady innych denominacji w Polsce (zielonoswatkowcy, baptysci).

andrzej1951

oczekiwanie

andrzej1951

Jarku !
Piszemy chyba o dwóch różnych kościołach.
Ja biorę pod uwagę polskie prawo i funkcjonowanie kościoła w Polsce. Nie wiem jak jest w Wlk. Brytanii.
Kościół trzeba zarejestrować, a do tego potrzeba 100 ludzi oraz statut i władze, tak, tak - władze.Chyba, że chcesz stworzyć towarzystwo wzajemnej adoracji religijnej, to tu istotnie można spotykać się po domach, czy wynajmować lokal na spotkania.
Jesli chodzi o non - profit, to w Polsce dozwolone to jest tylko w wypadku fundacji i stowarzyszeń rejestrowych, nigdy wobec związków wyznaniowych.
Tak, że dośc łatwo powiedzieć - zakładam kościół, o wiele trudniej to zrealizować.
Byłem przy zakładaniu Armii Zbawienia w Polsce, wiem ile wymagalo to " zachodu", ile było kombinacji i biurokracji.
Pozdrawiam.
a.

oczekiwanie

MariAnna

Jarku, to co piszesz jest zupełnie nierealne. Chyba, że byłaby to grupka 5-10 osób, która spotykała by się prywatnie w swoich domach. Przy większej ilości osób, musi ta działalność opierać się o określone normy prawne. Nawet jeżeli księgować to w.g jakich zasad? jak naliczać i odprowadzać podatki? Nie proponujesz chyba aby wchodzić w konflikt z prawem podatkowym. Osoba prywatna nie może przyjmować korzyści finansowych (darów) bo to jest karalne. A kupno budynku na kaplicę? kto ma być właścicielem? osoba prywatna? jak udokumentuje dochód, gdyby on był ze składek wyznawców? A już gdyby doszło do jakichkolwiek nieporozumień, czy różnic to strach myśleć.
Pomijając już te problemy, ja napewno nie widzę siebie jako członka Kościoła działającego nielegalnie.

andrzej1951

Jarku !
No jasne, proste. Tylko, że trzeba znaleźć te 100 osób i dokonać rejestrac ji. Tylko w takim przypadku "twór" tychże ludzi może być kościołem. Oczywiście może być w formie zboru ( podobnie jak to jest w zborach zieloświątkowych), chodzi o to, by posiadał osobowość prawną.
To daje, w wypadku kościoła, pewne przywileje, których nie mają inne podmioty prawne ( np. sp.z oo, Spólka Akcyjna itp) ale nakłada też sporo obowiązków, w tym fiskalnych czy ZUS-owskich.
Co do sukcesji, to wystarczy wpisać to do statutu.
Akurat państwa nie interesuje sukcesja apostolska przy rejestracji związku wyznaniowego. Nie interesują go też inne sprawy doktrynalne, byle nie kolidowały z prawami państwowymi.
Ale nie jest to wszystkie takie proste.
Kosciól rozrastający się to już duża machina organizacyjna, legislacyjna no i biurokratyczna.
Wg. mnie kościół liczący minimum, czyli 100 osób, to oprócz wartości, zadań i celów duchowych, także średnie przedsiębiorstwo z całym zapleczem administracyjnym.
Zaryzykuję też twierdzenie, że inaczej się po prostu nie da.
pozdrawiam.
a.

oczekiwanie