www.oczekiwanie.fora.pl

andrzej1951

Problemem proroctw apokaliptycznych KADS jest dostosowanie " na siłę" księgi ap. Jana do widzeń E.G.White.
Druga sprawa, to zupełnie błędna interpretacja niektórych wydarzeń księgi Daniela i korelacja z Apokalipsą.
Biblisci adwentystyczni boja się jak "ognia " korekty proroctw tych dwóch ksiąg, bowiem nie chcą się "utożsamiać" z błędami eschatologicznymi Świadkami Jehowy.
a.

Jag

I dlatego przykladnie ukarano Desmonda Forda - od tej pory jakos wszyscy boja sie wystepowac przed szereg. Chyba czekaja na to, az dla wszystkich stanie sie oczywiste, ze tradycyjna adwentystyczna interpretacja proroctwo sie zdezaktualizowala i nie da sie obronic. Ale tez natura pism apokaliptycznych jest taka, ze wieloznacznosc jest w nia wpisana, wiec kazdy moze interpretowac, jak chce.

andrzej1951

Jag

Kosciol ma taki problem, ze nie wie, co zrobic z proroctwami EGW. Stad wszelkie oficjalne wyjasnienia, ze kiedy potepiala gre w pilke, tenisa i jazde na rowerze, to mialo nie bylo to potepienie absolutne, a tylko skierowane to jej wspolczesnych. Kiedy zapowiadala przyjscie Jezusa za zycia jej pokolenia, to bylo to proroctwo "warunkowe". Podobnie zatem nalezaloby potraktowac jej proroctwa oparte na interpretacji Daniela i Apokalipsy. Mysle, ze mozna by to zrobic nie odbierajac jej calkowicie autorytetu, ale brak odwagi, obawy o rozlam w kosciele, no a do tego utrzymywanie wiernych w strachu daje tez wymierne korzysci.

oczekiwanie

Jag

Udaj sie na oficjalna strone White Estate, i zrob search writings, a znajdziesz az nadto...

"I was told by my Guide: “Look ye, and behold the idolatry of My people, to whom I have been speaking, rising up early, and presenting to them their dangers. I looked that they should bring forth fruit.” There were some who were striving for the mastery, each trying to excel the other in the swift running of their bicycles. There was a spirit of strife and contention among them as to which should be the greatest. The spirit was similar to that manifested in the baseball games on the college ground. Said my Guide: “These things are an offense to God."
[link widoczny dla zalogowanych]

"Let the money expended in bicycles be invested in the cause of God."
[link widoczny dla zalogowanych]

"In the night season I was in a dream or vision which revealed some things in Battle Creek. My Guide said, “Follow me.” I was directly in Battle Creek; the streets were alive with bicycles ridden by our people. There was a Witness from heaven beholding our people indulging their desire for selfish gratification, and using the money that should be invested in foreign missions, to unfurl the banner of truth in the cities..."
[link widoczny dla zalogowanych]

"I was shown things among our people that were not in accordance with their faith. There seemed to be a bicycle craze. Money was spent to gratify an enthusiasm in this direction that might better, far better, have been invested in building houses of worship where they are greatly needed."
[link widoczny dla zalogowanych]

"Those in charge of our schools should put into active service every talent possessed by the students that can be used for the help of the school. When this is done as it should be, it will be found that students will not hanker for football, tennis, and other amusements. What the students need to be taught is how to make themselves as useful as possible wherever they may be placed. They should learn how to adapt themselves to the work in hand. Christ says, “I pray not that thou shouldest take them out of the world, but that thou shouldest keep them from the evil.”
[link widoczny dla zalogowanych]

"In the night season I was a witness to the performance that was carried on on the school grounds. The students who engaged in the grotesque mimicry that was seen, acted out the mind of the enemy, some in a very unbecoming manner. A view of things was presented before me in which the students were playing games of tennis and cricket. Then I was given instruction regarding the character of these amusements. They were presented to me as a species of idolatry, like the idols of the nations."
[link widoczny dla zalogowanych]

"To spend money, which is so hard to obtain, on materials with which to play tennis and cricket is not in harmony with the testimonies which have been given to our school in Battle Creek. The danger of playing these games is pointed out, and those in the school discarded them.
It has been understood all through our ranks that these games are not the proper education to be given in any of our schools.
The school in Avondale is to be a pattern for other schools which shall be established among our people. Games and amusements are the curse of the Colonies, and they must not be allowed in our school here...."
[link widoczny dla zalogowanych]

Bog jest jednoznaczny: NO AMUSEMENTS!

Ja tez jezdze na rowerze, a na dodatek postapilem wbrew tej radzie prorockiej:

"In reply to inquiries regarding the advisability of intermarriage between Christian young people of the white and black races, I will say that in my earlier experience this question was brought before me, and the light given me of the Lord was that this step should not be taken; for it is sure to create controversy and confusion. I have always had the same counsel to give. No encouragement to marriages of this character should be given among our people. Let the colored brother enter into marriage with a colored sister who is worthy, one who loves God, and keeps His commandments. Let the white sister who contemplates uniting in marriage with the colored brother refuse to take this step, for the Lord is not leading in this direction."
[link widoczny dla zalogowanych]

Na swoja obrone mam jedynie tyle, ze o natchnionej radzie dowiedzialem sie po fakcie. "Niezapuszkowany" z innego forum zapewne radzilby mi sie chyba rozwiesc, z koncu to byloby zapewne mniejsze zlo?

andrzej1951

Jag !
Nie ma co demonizować wielu rad ( bo przecież nie mozna tego uznać za prawdy objawione) E.White. Afirmacja tej osoby przez adwentystów prowadzi niekiedy do ośmieszenia prorokini. Czytałem np. Jej rady dotyczace ogladania telewizji.
Problem w tym, że w czasach E.White nie znano telewizji, ale jakiś nawiedzony redaktor, wydający, w formie książkowej, jej sugestie co do ogladania filmów w kinach, popuścil wodze fantazji i z "rozpędu" umieścił i telewizję.
Czy można być adwentystą , który nie czyta i nie stosuje się do rad E.White ?
Sadzę, że można, bowiem jedynym wykładnikiem jest Biblia.
a.

Jag

Masz racje, i ja wcale nie chce nikogo/niczego demonizowac. Ale sam wiesz, ze dla wielu kazde slowo napisane przez (badz przypisane) EGW to slowo boskie, ktoremu nie wolno sie sprzeciwiac. Dobrze byloby, gdyby adwentysci odczytywali jej teksty w kontekscie czasow, w ktorych byly napisane. Podobnie zreszta z Biblia. Ale poniewaz czasy sie zmienily a nastepnego proroka nie ma, to powstal podzial na tradycjonalistow i liberalow. Kryterium tego podzialu jest m. in. kwestia interpretacji tekstow EGW.

oczekiwanie

Jag

Mylisz sie w kwestiach sportu, Jarku. W XIX wieku wszystko bylo na mniejsza skale, sport nie byl zawodem, ale istnialy juz i wielkie turnieje, i wielkie wspolzawodnictwo. Jesli chodzi o tenisa, to wielkie turnieje zaczely sie wlasnie pod koniec XIX wieku - Wimbledon 1877, US Open 1877, Rolland Garros 1891. Z innymi dyscyplinami bylo podobnie. Mozna wiec przyjac, ze czasy EGW to poczatek komercjalizacji sportu. Jesli wiec byla temu przeciwna (ja komercjalizacji sportu tez jestem przeciwny) juz wtedy, to tym bardziej nie podobaloby sie jej to teraz.

Jag

Co do wiezienia, to tez chyba nie tak. Do dzisiaj w niektorych kosciolach "mieszane" etnicznie pary postrzega sie jako cos nienaturalnego i "niebiblijnego":

[link widoczny dla zalogowanych]

Niemniej w kosciele ADS akurat tego poselstwa EGW nie traktuje sie juz powaznie. Sam niedawno uczestniczylem w takim "mieszanym" slubie, ktory zreszta celebrowal jeden z najbardziej konserwatywnych wsrod znanych mi pastorow (moj wlasny nie byl w KADS). A zatem kosciol ADS potrawi wyjsc "beyond EGW". Przynajmniej, jesli chce.

Sama EGW nigdy nie doswiadczyla tego, czym jest malzenstwo z milosci, wiec troche nie dziwi, ze propagowala malzenstwa z rozsadku.

andrzej1951

W polskim KADS pator nie udzieli ślubu tzw. mieszanego. Dokładniej, nie udzieli ślubu adwentyście ( stce) z osobą z innej konfesji.
Natomiast nie ma przeciwwskazań w udzieleniu ślubu osobom z poza kościoła, obojętnie jakiej konfesji.
Dziwne, ale stosowane.
Podobnie, jesli osoba o wyznaniu adwentystycznym zawrze związek małżeński z osobą innej konfesji przed urzędnikiem USC, będzie najprawdopodobniej zawieszona w prawach członka kościoła na pewien okres czasu.
and

oczekiwanie

Jag