Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

metodologia
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Tora, Tora, Tora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
oczekiwanie
Administrator



Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:01, 21 Kwi 2010    Temat postu:

Asia napisał:
My badamy Torę, co tam jest napisane, a nie kto napisał. My takie prostaczki jestesmy, ale popytam Smile .


Extra super. Licze na jakies ciekawe pomysly.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 2:42, 22 Kwi 2010    Temat postu: !

oczekiwanie napisał:
Jag napisał:
Moim zdaniem Twoje watki 4-8 mozna traktowac jako ciekawostki, ale nie wydaje mi sie, aby byly one zbyt pomocne w kwestii badan autorstwa. Chociaz moze sie myle?


Mysle, ze sie mylisz. Dlaczego?

Zwroc uwage, ze jesli znaluzlibysmy jakies starozytne starozytne pisane swiadectwa potwierdzajace prawdziwosc teorii zrodel (typu: Mojzesz nie napisal ksiegi Wyjscia), to czy bralibysmy to swiadectwo pod uwage? To oczywiste, ze tak. Dlaczego zatem tego nie zbadac? Jesli sie okaze, ze starozytnosc przemawia za ta lub inna opcja, to czemu nie pokusic sie o poszukanie tradycji na jakiej te opinie powstaly?
Czy mamy odwalac wuszerke, czy zajac sie tematem wszechstronnie?


Masz racje, niemniej jednak zawsze bedzie to tylko poszlaka, nie "dowod".

Jesli masz na mysli zbadanie tradycji, na jakich powstaly opinie, to rzeczywiscie jest to interesujace...

Ciesze sie, ze sie mylilem!

Proponuje jeszcze jeden watek:

- Dowody wewnatrztekstowe na zrodla i autorstwo Piecioksiegu


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jag dnia Czw 6:01, 22 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Asia
porucznik



Dołączył: 02 Lut 2010
Posty: 382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: POLSKA

PostWysłany: Czw 9:02, 22 Kwi 2010    Temat postu:

A moze też zrobić temat: "Tora a współczesne chrześcijaństwo"? W sensie takim czy nas obowiązują dalej przepisy Tory czy nie? Confused

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Asia dnia Czw 20:42, 22 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jag
Pulkownik



Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:40, 22 Kwi 2010    Temat postu:

Asiu - to bardzo ziekawy temat, jednak moim zdaniem przekracza ramy obecnego zagadnienia i zasluguje na zupelnie osobne potraktowanie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tarshish Yahahlom
kapitan



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom

PostWysłany: Wto 20:38, 20 Lip 2010    Temat postu:

Objawienie nie jest kwestia chronologii

Prorocze natchnienie mozna rozpatrywac na dwoch poziomach: na poziomie wiary oraz na poziomie wierzenia czy systemu wierzen.
Wiara jest tu odniesieniem do profetycznego zdarzenia; wierzenie albo system wierzen odnosi sie do datacji ksiag biblijnych.
Glebokim nieporozumieniem jest sprowadzanie problemu objawienia do kwestii chronologii. Stad czesto przyjmuje sie, iz autorytet oraz swietosc Piecioksiagu wynika z faktu, ze zostal on w calosci spisany w czasach Mojzesza, zas nawet kilka fragmentow dodanych po jego smierci mialoby zaprzeczac zasadzie objawienia.
Czy swietosc Biblii zalezy od okresu czasu, ktory uplynal pomiedzy chwila objawienia a chwila zachowania jego tresci na pergamine?
Jesli Bog chcialby, aby niektore czesci Piecioksiegu, ktore objawiono Mojzeszowi, zostaly spisane przez Jozuego, to czy umniejszaloby to ich swietosci? Czy sluszne jest traktowanie boskiej godnosci Biblii tak, jak gdyby byla ona problemem chronologicznym, a jej autentycznosc mozna bylo zweryfikowac notarialnie?
Sens objawienia dany jest tym, ktorzy zwracaja sie ku tajemnicy, a nie ku formie, rozstrzygajacy jest bowiem fakt nie chronologiczny, lecz teologiczny. Decydujace jest raczej to, co zdarzylo sie miedzy Bogiem a prorokiem niz to, co zaszlo pomiedzy prorokiem a pergaminowym zapisem. Zakladamy, ze autorytet Piecioksiagu nie wynika z tego, ze jest on mojzeszowy, lecz z tego, ze Mojzesz byl prorokiem.
Dogmat o objawieniu w relacji do Piecioksiegu sklada sie z dwoch czesci: boskiego natchnienia oraz autorstwa Mojzesza. Pierwsza odnosi sie do tajemnicy, druga do faktu historycznego. Do pierwszej mozemy odwolywac sie jedynie aluzyjnie i wyrazac sie o niej w kategoriach majestatu oraz zdumienia; druga mozemy analizowac, badac i wyrazac w katygoriach chronologicznej informacji.
Filozofia religii musi zajmowac sie pierwsza czescia. Jej troska nie dotyczy tego, czy Pentateuch zostal spisany w calosci podczas czterdziestoletniego pobytu narodu Izraela na pustyni, lecz zrozumienia znaczenia i zasadnosci twierdzenia, zgodnie z ktorym wola Boga znalazla sie w zasiegu ludzkiego rozumu; twierdzenia, ze Piecioksiag jest zwierciadlem, ktory odbija obraz Boga dosiegajacego czlowieka. Druga czesc dogmatu jest zadaniem teologii, ktora musi zdefiniowac dogmat o objawieniu i podac odpowiedz na kwestie historyczne.
Istota naszej wiary w swietosc Biblii zaklada, ze jej slowa zawieraja to, co Bog chce, bysmy poznali i wypelniali. Fakt, w jaki sposop owe slowa zostaly spisane, nie jest dla nas problemem fundamentalnym. Stad obszar krytyki biblijnej nie jest obszarem wiary, tak jak kwestia, czy blyskawice i grzmoty na Synaju byly badz nie zjawiskiem naturalnym, nie jest istotna dla naszej wiary w obiawienie. Przypuszczenie niektorych komentatorow, ze Dekalog zostal dany czlowiekowi w deszczowy dzien, nie wplywa na nasze zrozumienie tego wydarzenia.
Akt objawienia jest tajemnica, zas zapis objawienia - faktem literackim wyrazonym w ludzkim jezyku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.oczekiwanie.fora.pl Strona Główna -> Tora, Tora, Tora Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin