 |
www.oczekiwanie.fora.pl
Biblistyka, teologia, filozofia, kreacjonizm
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mojsze
kapral
Dołączył: 28 Mar 2009
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pon 14:59, 03 Sty 2011 Temat postu: Prawo boże. |
|
|
I tu zachodzi pytanie:
Jehoszua mówił,że nie przeminie nic z Tory a dziś chrześcijanie większości kościołów i wyznań odrzucili Torę.Jak to jest,czy Jehoszua miał coś innego na myśli?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 6:21, 04 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Bardzo ciekawe zagadnienie. Juz w ksiedze Dziejow Apostolskich opisane jest, jak wczesny kosciol zdecydowal sie nie stosowac niektorych przepisow Tory (obrzezanie) do wiernych niezydowskiego pochodzenia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Śro 16:40, 05 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Drodzy !
Chciałbym, abyśmy w tym i innych tematach uzgodnili, jakim przekladem Pisma Św. sie posługujemy.
Bowiem, np. w Tysiąclatce w listach do Tesaloniczan wyraźnie jest mowa o trzymaniu się tzw. tradycji, a np. w tzw. protestanckiej (TB w Polsce) są to tylko " nauki".
A moze Biblia Gdańska?
Jestem otwarty na każda propozycję.
Chodzi o to, byśmy ustalili pewien " kanon" bilbijny.
Pozdrawiam.
Andrzej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 7:41, 06 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
A moze tak tekst grecki?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Czw 8:16, 06 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Jarku !
Potrafisz mnie rozbawić i zaskoczyć jednocześnie.
Pozdrawiam.
Andrzej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 8:18, 06 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Cos nie tak?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Czw 9:15, 06 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Jarku !
No, oczywiście, że nie tak, bo ja nie znam greki.
Ale może i Twoja propozycja jest zasadna, gdyż zmusza mnie do zastanowienia się nad moim nieuctwem.
Pozdrawiam.
Andrzej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 9:32, 06 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Mysle, ze nie powinnismy sie ograniczac - nie ma chyba absolutnie lepszych i gorszych przekladow (moze z malymi wyjatkami). A jak bedziemy mieli problem, to siegniemy do oryginalu...
A tak na marginesie, to Bibla Tysiaclecia ma chyba racje, ze w Tes. jest mowa o tradycji. Tak to oddaja tez wszystkie dostepne mi przeklady anglojezyczne (w wiekszosci protestanckie).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 11:17, 06 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
wracajac do tematu. Dlaczego wspolczesne chrzescijanstwo, w tym adwentyzm, nie obchodzi starotestamentowych praw? Czy sie przedawnily? Jesli tak to jakie? I kiedy? I dlaczego?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jag
Pulkownik
Dołączył: 11 Mar 2009
Posty: 1482
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 12:02, 06 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
| oczekiwanie napisał: | | wracajac do tematu. Dlaczego wspolczesne chrzescijanstwo, w tym adwentyzm, nie obchodzi starotestamentowych praw? Czy sie przedawnily? Jesli tak to jakie? I kiedy? I dlaczego? |
Juz w ksiegach NT przestaje sie wymagac obrzezania (choc tylko od nie-Zydow). Wymagania nalozone na poganochrzescijan przez tzw. Sobor Jerozolimski wg ksiegi Dziejow Apostolskich sa nadzwyczaj liberalne.
Wielokrotnie zadawalem roznym entuzjastom Biblii pytanie, co jest zlego w noszeniu ubran z dwoch rodzajow przedzy, ale wszyscy konsekwentnie unikali odpowiedzi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Czw 12:19, 06 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Jarku !
Dokładnie - jakich praw ?
Mógłbys to uścislić?
Pozdrawiam.
Andrzej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 13:21, 06 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
| andrzej1951 napisał: | Jarku !
Dokładnie - jakich praw ?
Mógłbys to uścislić?
Pozdrawiam.
Andrzej |
No ja tylko nawiazuje do tego co napisal mojsze w pierwszym poscie zakladajac ten watek. Moze niech on sie wypowie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mojsze
kapral
Dołączył: 28 Mar 2009
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 7:03, 10 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
| oczekiwanie napisał: | | andrzej1951 napisał: | Jarku !
Dokładnie - jakich praw ?
Mógłbys to uścislić?
Pozdrawiam.
Andrzej |
No ja tylko nawiazuje do tego co napisal mojsze w pierwszym poscie zakladajac ten watek. Moze niech on sie wypowie. |
Ja osobiście badam tę kwestię.
Wiemy,że Jezus był Żydem,który przestrzegał Torę bo gdyby jej nie przestrzegał nie można by o Nim powiedzieć,że "grzechu w Nim nie było".Jak wiemy został On obrzezany dnia ósmego jak każdy Żyd.Widać,że chodził do synagogi i tam czytał Święte Zwoje.Czynił to w szabat.Mówił też swoim uczniom,że nadejdzie taki czas prześladowań,że ci będą musieli uciekać z Jerozolimy ale mówił,że biada tym,którzy czynić to będą w szabat.Tym samym ukazał im,że szabat będzie nadal dniem świętym.I teraz zachodzi pewna niekonsekwencja.
Zauważcie,że np. większość kościołów protestanckich utrzymuje,że należy przestrzegać przykazań Dekalogu a jest ich dziesięć ale tak naprawdę nie przestrzegają oni przykazania odnoszącego się do świętowania w szabat.
Więcej nawet,uważają,że nie ma już dnia świętego.Natomiast kładą silny nacisk na to aby nie oddawać czci święty osobom,które są ukazywane na obrazach przez katolików,prawosławnych itd.
Ja uważam,że jest to wybiórcze traktowanie przykazań Dekalogu.
I teraz zachodzi kolejne pytanie.
Czy chrześcijanie mają przestrzegać Prawa dlatego,że jest ono od Boga czy dlatego,że są wolni przez zbawczą mękę i śmierć Jezusa.
Chodzi o to,że Żyd przestrzegał przykazań bo to był nakaz i za złamanie jego groziły różne kary.Chrześcijanin zaś przestrzega gdyż jest wdzięczny Bogu za odkupienie i z miłości do Boga przestrzega Jego nakazów.
Zresztą czy tak czy tak na jedno wychodzi.
Wiem,że Żydzi obrazili by się na mnie za to,co napisałem.Wiem również,że wielu chrześcijan nie dorasta do pięt Żydom w ich pobożności i gorliwości i pewnie w miłości do Boga.
Dlatego uważam,że sprawa jest dość trudna do rozstrzygnięcia.
Na koniec dodam,że Jahwe uczynił dzień siódmy dniem świętym i błogosławił temu dniowi wtedy,gdy jeszcze nie było ani Izraela ani Tory.Ale to już inny temat.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Mojsze dnia Pon 7:05, 10 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
oczekiwanie
Administrator
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 2642
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 19:45, 10 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
| Mojsze napisał: | | oczekiwanie napisał: | | andrzej1951 napisał: | Jarku !
Dokładnie - jakich praw ?
Mógłbys to uścislić?
Pozdrawiam.
Andrzej |
No ja tylko nawiazuje do tego co napisal mojsze w pierwszym poscie zakladajac ten watek. Moze niech on sie wypowie. |
Ja osobiście badam tę kwestię.
Wiemy,że Jezus był Żydem,który przestrzegał Torę bo gdyby jej nie przestrzegał nie można by o Nim powiedzieć,że "grzechu w Nim nie było".Jak wiemy został On obrzezany dnia ósmego jak każdy Żyd.Widać,że chodził do synagogi i tam czytał Święte Zwoje.Czynił to w szabat.Mówił też swoim uczniom,że nadejdzie taki czas prześladowań,że ci będą musieli uciekać z Jerozolimy ale mówił,że biada tym,którzy czynić to będą w szabat.Tym samym ukazał im,że szabat będzie nadal dniem świętym.I teraz zachodzi pewna niekonsekwencja.
Zauważcie,że np. większość kościołów protestanckich utrzymuje,że należy przestrzegać przykazań Dekalogu a jest ich dziesięć ale tak naprawdę nie przestrzegają oni przykazania odnoszącego się do świętowania w szabat.
Więcej nawet,uważają,że nie ma już dnia świętego.Natomiast kładą silny nacisk na to aby nie oddawać czci święty osobom,które są ukazywane na obrazach przez katolików,prawosławnych itd.
Ja uważam,że jest to wybiórcze traktowanie przykazań Dekalogu.
I teraz zachodzi kolejne pytanie.
Czy chrześcijanie mają przestrzegać Prawa dlatego,że jest ono od Boga czy dlatego,że są wolni przez zbawczą mękę i śmierć Jezusa.
Chodzi o to,że Żyd przestrzegał przykazań bo to był nakaz i za złamanie jego groziły różne kary.Chrześcijanin zaś przestrzega gdyż jest wdzięczny Bogu za odkupienie i z miłości do Boga przestrzega Jego nakazów.
Zresztą czy tak czy tak na jedno wychodzi.
Wiem,że Żydzi obrazili by się na mnie za to,co napisałem.Wiem również,że wielu chrześcijan nie dorasta do pięt Żydom w ich pobożności i gorliwości i pewnie w miłości do Boga.
Dlatego uważam,że sprawa jest dość trudna do rozstrzygnięcia.
Na koniec dodam,że Jahwe uczynił dzień siódmy dniem świętym i błogosławił temu dniowi wtedy,gdy jeszcze nie było ani Izraela ani Tory.Ale to już inny temat. |
Mojsze. Po ksiazkach Bacchiocchiego nie musisz nam wiele tlumaczyc co do soboty. Napisz co z innymi prawami i swietami.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
andrzej1951
Pulkownik
Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Pon 20:07, 10 Sty 2011 Temat postu: |
|
|
Ja uważam, że Te osoby, które uważaja się za tzw. duchowy Izrael powinny przestrzegać świąt ustanowionych przez Boga dla Izraelitów, dokładniej duchowych Izraelitów.
Bo nie wszyscy Izraelici przestrzegali świat i przykazań Bozych, czynili to tylko Ci, którzy mieli duchową łączność z Bogiem
Istotnie może to być problemem w dzisiejszych czasach, bo jesteśmy przyzwyczajeni do innych świąt i te izraelskie moga być za zbyt oryginalne, a nawet uciążliwe.
a.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
