www.oczekiwanie.fora.pl

andrzej1951

Kochani!
Pozwalam sobie założyć ten temat, gdyż musimy oddzielić sacrum od profanum.
Żyjemy w świecie, w którym słowo Bóg, wiara, religia, etyka, moralność itp. bardzo się zrelatywizowały. Czy jako chrześcijanie, a więc ludzie wyznający zasady biblijne, jesteśmy (w otaczającej nas rzeczywistości)
w stanie dochować wierności zasadom, które ustanowił Bóg.
Czy też " hulaj dusza, piekła nie ma" wszystko nam wolno i wszystko możemy akceptować, byle "to wszystko" nie przeszkadzało nam żyć, prowadzić interesów itp.
Co Wy na to?
Pozdrowienia.
a1951

oczekiwanie

andrzej1951

Czy osoba, wyznająca zasady chrześcijańskiego życia może ubiegać się o funkcję urzędnika w samorządach, kandydować na posła, senatora itp.
Wiadomo, że polityka jest "brudna". Czy walka polityczna, a więc wszystkie chwyty dozwolone, każde kłamstwo ( jesli przynosi określoną korzyść polityczną) bardzo wskazane, szukanie haków na innych - przystoi czlowiekowi, który mieni się chrześcijaninem?
Piszę to oczywiście z punktu widzenia "polskiego piekiełka"
Podobno nawet JE Prezydent USA Obama jest chrześcijaninem, a prowadzi kilka wojen.
Podobnie jest z JE Prezydentem RP Lechem Kaczyńskim.
Co o tym sądzicie?
a1951

Tarshish Yahahlom

Jezeli chodzi o polskie realia to powiem tylko tyle ze naprawde podziwiam ludzi ktorzy zyja w polsce uczciwie bez zadnych walkow i machlojek, jezeli chodzi o polityke to wystarczy popatrzec tylko na polski KADS oni sprobowali tylko troche wprowadzic polityki i rak zniszczenia stacza ich od srodka. Osobiscie niewidze mozliwosci bycia w polsce politykiem i jednoczesnie zyc wedlog tory. Powiem wiecej niewidze mozliwosci bycia chodzby tylko pracownikiem jakiejs denominacji religijnej i stac bezkompromisowo na strazy prawa, kazdy kto bedzie chcial tak czynic wczesniej czy puzniej zostanie wyeliminowany przez zawistnych politykierow.

oczekiwanie

Asia

Jag

Mimo wszystko mozna znalezc przyklady ludzi, ktorzy - jak Mahatma Gandhi czy Martin Luther King, Jr angazowali sie a polityke jednoczesnie uznajac, ze srodki musza byz rownie etyczne, jak cele. Niestety, obaj zostali zamordowani. Co tylko zwieksza moj szacunek dla takich jak oni.

Asia

Jag, nie trzeba byc od razu posłem by zaprotestować przed bestialskim traktowaniem wierzących w krajach muzułmańskich czy komunistycznych. wszyscy mozemy sie odezwać, a nawet to nasz obowiązek dac swoje veto przeciw zabijaniu chrześcijan w Korei Pn. czy Chinach czy niektórych państwach Afryki.

Jag

Asiu, masz zapewne na mysli zle traktowanie niemuzulmanow w krajach muzulmanskich, nie - jak napisalas - wierzacych. Wierzacym muzulmanom chyba tam nie jest tak ciezko. Wink

. Poza tym nie jest tak we wszystkich krajach z muzulmanska wiekszoscia - kraje takie jak Jordania czy Turcja to chlubne wyjatki.

Ja osobiscie protestuje przeciwko wszelkim objawom nietolerancji, niezaleznie od tego, przeciw komu jest skierowana - tak rozumiem i nauczanie Jezusa, i zdrowy rozsadek.

Asia

andrzej1951

Asiu!
Bo to jest właśnie polityka. W Korei Płn dominująca "wiarą" jest ateizm,
a jedynym Bogiem, nieżyjacy Kim Ir Sen. Natomiast w krajach muzułmańskich inne religie nie są akceptowane.
Muzułmanie są za chrześciajami ok. 630 lat do tyłu, biorąc pod uwagę ich kalendarz. Toteż w Arcykatolickiej Europie przed 600. laty tez palono ludzi na stosach.
Na szczęście, żyjemy w UE, w ktorej istnieje równośc wyznań.
Nie mniej jednak bałbym sie sytuacji, gdyby władza wykonawcza, ustawodawcza i sądownicza należałaby do jednego ugrupowania religijnego.
Nie chciałbym żyć w państwie rządzonym przez katolików, lub luteranów, lub baptystów, lub adwentystów.
To byłby horror.
A tak jest w większości państw muzułmańskich.
Fanatyzm religijny jest bardzo złą rzeczą.
Ale grozi nam. I to nie tylko ten islamski.
a1951

Asia

Zgadza się. Chwała Bogu, ze nasze państwo nie jest wyznaniowe (no, to papiestwo mozna wytrzymać ostatecznie, juz dzis). Ale fanatyzm, sekciarstwo jest okropne. Tylko my do nieba, innych trzeba ewangelizować, itd...Sory, ale na co?? Czy nawróconych chrzescijan mamy ewangelizowac np. na adwentyzm? Coś tu nie tak, przerażająca wizja Sad

. Juz widzę jak by byli traktowani niedzielni.

A z tymi muzułmanami, to nie jest tak daleko jak się wam zdaje, kochani. Oni są dzieciaci Smile

i coraz częsciej osiedlaja się w Europie. Gdy ich jest więcej, to żądają swoich praw, itd... Czy nam grozi zmuzełnizowanie Europy? Kto wie?

Kim Ir Sen nie zyje to fakt, ale jego syn tez odbiera boską cześć i męczy ludzi, którzy są zastraszeni i nie mają się jak bronić. Czy my, opinia swiatowa nie powinniśmy się temu jakoś sprzeciwiać? Dobrze nam tu być, cichutko, spokojniutko, nikt nie wsadza do więzień za spotkanie się i czytanie Biblii. Jak za piecem u dziadka. A tuz obok giną ludzie za posiadanie Biblii. Wiecie jakim skarbem w tamtych krajach jest Biblia? Podziwiam tych braci, serio. jak byście zareagowali na to, zeby wam ktos nastoletnia córkę porwał z domu i zgwałcił, i ożenił się z nią, pozbawiając jej wyboru, czy chce być muzułmanką czy chrzescijanką? A tak jest w krajach gdzie rządzą wierni Mahometa. Młode chrzescijanki zostają przez gwałt żonami muzułman i pozbawione wszelkich praw. Nawet rodzina nie ma nic do powiedzenia. Koszmar...

Jag

Andrzeju i Asiu,

Dla scislosci chcialbym Wam zwrocic uwage, ze islam nie jest z natury religia nietolerancyjna. Zwroccie uwage na historie, jak to rycerze krzyzowi terroryzowali muzulmanow, gwalcili kobiety, rabowali osady i mordowali mieszkacow. Po co? Aby odebrac "swiete miasto" z rak "niewiernych". Trudno sie dziwic, ze Islam nabral niecheci do chrzescijanstwa, ktorej nie bylo tam na poczatku.

Do tego w islamie istnieja rozne nurty, wiec nie mozna wszystkich muzulmanow oskarzac o nietolerancje. Jako przyklad podalem juz wczesniej Turcje i Jordanie. Fundamentalistyczni muzulmanie nie sa wcale grozniejsi od fundamentalistycznych chrzescijan.

Asia

Jag

Nie, nie zartuje. Chcialem jedynie uscislic, bo trudno wszystkich (w tym przypadku muzulmanow) wrzucac do jednego worka. Religijny fundamentalizm jest natomiast grozny bez wzgledu, skad pochodzi. Z cala pewnoscia nie chcialbym mieszkac w kraju fundamentalistycznym, bo rzeczywiscie o wolnosci sumienia trudno by tam byl mowic. Warto tez zdawac sobie sprawe, ze Koran nakazuje szacunek dla "ludzi ksiegi", czyli chrzescijan i zydow. Oczywiscie masz calkowita racje, ze w wielu miejscach rzeczywiscie latwo narazic sie na przesladowania, ale historycznie to chrzescijanie pierwsi okazali wrogosc wobec muzulmanow, a nienawisc rodzi nienawisc.